Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[grasu77]

În prealabil postat de mihai07

Ce sa le faci? Dupa ei, in acest citat ceea ce spune Pavel nu trebuie luat in seama. La fel ca si cu parabola saracului Lazar si a bogatului nemilostiv - dupa ei Hristos s-a folosit de o minciuna cand predica multimilor.
Logica asta a lor defapt nu prea e logica.

Mihaita, tu, in postarile de la "secte si culte" vii numai cu fitile, ca o tzatza (fara sa ajuti la lamurirea problemei in dicutie). Si, probabil vei deveni preot. Halal.

Acum, sa revenim la problema noastra. Ce treaba are parabola cu saracul Lazar si bogatul, cu teoria sufletului nemuritor? In acea parabola, nu se foloseste cuvantul suflet. Se vorbeste despre bogatul si saracul Lazar avand trup si suferinte trupesti. Asa ca, lasa parabola sa ne invete ceea ce ne invata. Nu o folositi voi pentru a va argumenta ceva despre care nici macar nu pomeneste.

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

Da, Pavel spune ca vom fi schimbati, vom lua un alt trup, ceresc, renuntand la acesta pamantesc, dar nu spune nimic ca sufletul iese din trup dupa moarte, ducandu-se in Cer sau ca sufletul ar avea ca proprietate intriseca nemurirea.

Domnule intelegi ce spune Pavel ? Doresc sa ma despart de trup si sa fiu cu Hristos ? Ce atata teoria chibritului ? Cum sa fii cu Hristos daca nu existi dupa moarte ? Cum sa fii cu Hristos daca nu ai un trup ? Cum sa fii rapit in rai ( in trup sau nu ) ? Deci exista ceva in noi care poate trai in afara trupului si va trai dupa moartea trupului ? Da sau nu ?

Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Nu intelegem clar ce scrie aici ? Ce naiba santem turci sau ce ?

[grasu77]

În prealabil postat de mihai07

Nu are rost sa reiau multimea versetelor care atesta existenta sufletului.

Ca sufletul exista, nu te-a contrazis nimeni. Problema este ca tu nu cunosti care este semnificatia cuvantului suflet, in Sfanta Scriptura. Suflet, in Scriptura, inseamna: omul in intregime, viata omului, sentimentele omului, etc. Dar, nicaieri in Scriptura, suflet nu inseamna ceva asemanator cu o fantoma (o plasmuire care paraseste mortul si traieste mai departe in deplinatatea facultatilor mintale, psihice, senzoriale si sentimentale).

Al doilea aspect, foarte important, este faptul ca nu vei gasi in scriptura expresia "suflet nemuritor". Sau, poate tu vei gasi. Te rugam, arata-ne si noua.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Domnule intelegi ce spune Pavel ? Doresc sa ma despart de trup si sa fiu cu Hristos ? Ce atata teoria chibritului ? Cum sa fii cu Hristos daca nu existi dupa moarte ? Cum sa fii cu Hristos daca nu ai un trup ? Cum sa fii rapit in rai ( in trup sau nu ) ? Deci exista ceva in noi care poate trai in afara trupului si va trai dupa moartea trupului ? Da sau nu ?

Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;

Nu intelegem clar ce scrie aici ? Ce naiba santem turci sau ce ?

Despartirea de trup, pentru Sfantul Apostol Pavel, insemna primirea unui alt trup, nestricacios si nesupus putrezirii. Asta spune Sfantul Apostol in 1 Corinteni 15:51-54. De asemenea, a fi impreuna cu Domnul, pentru Sfantul Apostol Pavel, inseamna revenirea Domnului pentru a ne lua cu El. "Si astfel vom fi impreuna cu Domnul" - spune Sfantul Apostol cand descrie revenirea Mantuitorului pentru a ne lua cu El, asa cum a fagaduit (1 Tesaloniceni 4:16,17).

Incercati sa intelegeti ce ne invata Sfantul Apostol, lunad in considerare tot ceea ce spune referitor la trup si aflarea in prezenta Domnului. Caci Sfantul Apostol nu se contrazice. Nu ciupiti din invataturi ca sa le puteti da un inteles personal, dupa propria teologie.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Al doilea aspect, foarte important, este faptul ca nu vei gasi in scriptura expresia "suflet nemuritor". Sau, poate tu vei gasi. Te rugam, arata-ne si noua.

Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot aşa şi sufletul fiului; sufletul care a greşit va muri.

De se poartă după poruncile Mele şi legile Mele cu credincioşie le păzeşte, acela este drept şi fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veţi zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept şi legiuit şi toate legile Mele le-a ţinut şi le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuieşte va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, şi tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut şi păzeşte toate legile Mele şi face ceea ce e bun şi drept, el va trăi şi nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - şi nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale şi să fie viu?

Căci el a văzut şi s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu şi nu va muri.

Lepădaţi de la voi toate păcatele voastre cu care aţi greşit şi vă faceţi o inimă nouă şi un duh nou. De ce să muriţi voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!"

Deci dupa mintea ta adventista Va fi viu si nu va muri sau Va trai si nu va muri ce inseamna ?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Incercati sa intelegeti ce ne invata Sfantul Apostol, lunad in considerare tot ceea ce spune referitor la trup si aflarea in prezenta Domnului. Caci Sfantul Apostol nu se contrazice. Nu ciupiti din invataturi ca sa le puteti da un inteles personal, dupa propria teologie.

Asta faci tu grasule.Apostolul vorbeste despre persoana lui .Daca vine Hristos toti avem aceeasi soarta.El spune despre el ca prefera sa paraseasca trupul si sa fie cu Hristos dar mai are treaba pe pamant.De ce te faci ca nu vezi asta ?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Despartirea de trup, pentru Sfantul Apostol Pavel, insemna primirea unui alt trup, nestricacios si nesupus putrezirii. Asta spune Sfantul Apostol in 1 Corinteni 15:51-54. De asemenea, a fi impreuna cu Domnul, pentru Sfantul Apostol Pavel, inseamna revenirea Domnului pentru a ne lua cu El. "Si astfel vom fi impreuna cu Domnul" - spune Sfantul Apostol cand descrie revenirea Mantuitorului pentru a ne lua cu El, asa cum a fagaduit (1 Tesaloniceni 4:16,17).

Incercati sa intelegeti ce ne invata Sfantul Apostol, lunad in considerare tot ceea ce spune referitor la trup si aflarea in prezenta Domnului. Caci Sfantul Apostol nu se contrazice. Nu ciupiti din invataturi ca sa le puteti da un inteles personal, dupa propria teologie.

Căci pentru mine viaţă este Hristos şi moartea un câştig.
Dacă însă a vieţui în trup înseamnă a da roadă lucrului meu, nu ştiu ce voi alege.
Sunt strâns din două părţi: doresc să mă despart de trup şi să fiu împreună cu Hristos, şi aceasta e cu mult mai bine;
Dar este mai de folos pentru voi să zăbovesc în trup.
Şi având această încredinţare, ştiu că voi rămâne şi împreună voi petrece cu voi cu toţi, spre sporirea voastră şi spre bucuria credinţei,
Pentru ca lauda voastră să prisosească în Hristos Iisus prin mine, atunci când voi veni iarăşi între voi.

Ce tot bati campii cu venirea lui Hristos ? E clar ce spune Pavel acolo.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Domnule intelegi ce spune Pavel ? Doresc sa ma despart de trup si sa fiu cu Hristos ? Ce atata teoria chibritului ? Cum sa fii cu Hristos daca nu existi dupa moarte ?

Pe lângă ce ţi-a spus Grasu77, îţi mai amintesc două lucruri:
- era doar o dorinţă a apostolului Pavel nu o realitate împlinită
- apostolul nici măcar nu era mort când declara acele cuvinte, era în viaţă

În prealabil postat de iuliu46

Nu intelegem clar ce scrie aici ? Ce naiba santem turci sau ce ?

Posibil să fim şi turci, dar acesta nu este un motiv ca să înjuri.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Deci dupa mintea ta adventista Va fi viu si nu va muri sau Va trai si nu va muri ce inseamna ?

Inseamna exact ceea ce ne fagaduieste Domnul Iisus Hristos:
"Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede în El să aibă viată vesnică si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Adica, sa cred in fagaduinta invierii celor morti in credinta si mostenirea vietii vesnice.

Dumneata in ce crezi: in nemurirea mortului sau in invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice (fagaduite de Hristos)?

P.S. Este necesar sa indicati versetele de unde ati preluat citatele. Va e teama ca veti fi verificat?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Inseamna exact ceea ce ne fagaduieste Domnul Iisus Hristos:
"Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede în El să aibă viată vesnică si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Adica, sa cred in fagaduinta invierii celor morti in credinta si mostenirea vietii vesnice.

Dumneata in ce crezi: in nemurirea mortului sau in invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice (fagaduite de Hristos)?

P.S. Este necesar sa indicati versetele de unde ati preluat citatele. Va e teama ca veti fi verificat?

Iezechiel 18

Deci va trai si nu va muri inseamna Eu il voi invia ?

Eu cred in nemurirea sufletului si in invierea trupului.Pentru ca vom avea nevoie de un trup dupa venirea lui Hristos.Exact asta spune si Pavel despre inviere desi el spune ca a fost rapit ( in trup sau nu ) si ca doreste sa paraseasca trupul si sa fie cu Hristos dar mai are treaba intre noi.Daca tu nu poti pricepe diferenta nu inseamna ca ai dreptate.