Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #681  
Vechi 13.06.2014, 12:55:05
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Asta cu fostul rocker si convertirea indoielnica e de pus in rama. E plina istoria bisericii de oameni cu "convertire indoielnica", primul e Sf. Apostol Pavel.

Apoi pana si Einstein a spus ca poti spune fara sa gresesti ca pamantul e fix si soarele se invarte in jurul lui, e vorba de doua sisteme de coordonate diferite. Nu e vina omului ca altii nu citesc si cum aud de geocentrism cum isi pun mainile in cap. Sa nu cumva sa creada careva ca pamantul nu e " the blue pale dot", ratacit intr-o mare de "blue pale dots" unde traiesc fratii nostri de suferinta, mai evoluati sau mai putin evoluati si poate fara povara lui Adam in carca.
  #682  
Vechi 13.06.2014, 12:59:27
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Totusi, asa cum s-a aratat, metoda radiometrica U-Pb in zircon nu are nevoie de asemenea presupuneri; este suficient sa consideram valoarea timpului de injumatatire constanta (uniformism).
Si la heliu e la fel, trebuie doar sa consideram rata aia de disipare constanta (uniformism). Si in lista lui Catalin e la fel.
  #683  
Vechi 13.06.2014, 13:09:53
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Si la heliu e la fel, trebuie doar sa consideram rata aia de disipare constanta (uniformism). Si in lista lui Catalin e la fel.
Fals. Uniformismul inseamna cu totul altceva, anume ca legile naturii sunt constante in timp si spatiu - o sa repat asta pana tine minte toata lumea. Ca rata de disipare a He este constanta e o modelare atat de primitiva ca nici nu merita discutata.
  #684  
Vechi 13.06.2014, 13:14:07
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Fals. Uniformismul inseamna cu totul altceva, anume ca legile naturii sunt constante in timp si spatiu - o sa repat asta pana tine minte toata lumea. Ca rata de disipare a He este constanta e o modelare atat de primitiva ca nici nu merita discutata.

Asa e mai bine, defineste tu prima data ce inseamna, sterge cu buretele ce au crezut altii inaintea ta ca inseamna si poate mai pacalesti pe cineva.
Este exact acelasi lucru. Daca vedem azi ca un proces se intampla intr-un anumit mod, aplicam prezumptia ca s-a intamplat si in trecut la fel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Uniformitarianism
  #685  
Vechi 13.06.2014, 13:22:41
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Si cel mai bun exemplu este evolutionismul, functioneaza exact pe acest principiu : Uite cati caini sunt -> imagineaza-ti ce s-ar intampla in miliarde de ani.
Nu are nici o legatura cu "legile naturii".
  #686  
Vechi 13.06.2014, 13:24:48
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Daca vedem azi ca un proces se intampla intr-un anumit mod, aplicam prezumptia ca s-a intamplat si in trecut la fel.
Cam asa, cu mentiunea ca in cazul discutat (He in cristal) difuzia nu a fost uniforma, vezi raportul Farley.
  #687  
Vechi 13.06.2014, 13:46:12
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Cam asa, cu mentiunea ca in cazul discutat (He in cristal) difuzia nu a fost uniforma, vezi raportul Farley.
Vezi raportul X, vezi raportul Y. De fapt fiecare parte a pornit la drum cu concluziile deja intocmite, si acum doar aplica anumite "principii" acolo unde acestea slujesc povestii.

Eu raman la parerea mea, ca pamantul are intre 6000 si 4,5 miliarde de ani...si chiar mai mult, de ce nu ?
  #688  
Vechi 13.06.2014, 13:49:18
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Vezi raportul X, vezi raportul Y. De fapt fiecare parte a pornit la drum cu concluziile deja intocmite, si acum doar aplica anumite "principii" acolo unde acestea slujesc povestii.

Eu raman la parerea mea, ca pamantul are intre 6000 si 4,5 miliarde de ani...si chiar mai mult, de ce nu ?
tu pleci de la ipoteza ca omul a aparut odata cu pamantul sau omul a aparut
independent de aparitia pamantului ?
  #689  
Vechi 13.06.2014, 14:07:00
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
tu pleci de la ipoteza ca omul a aparut odata cu pamantul sau omul a aparut
independent de aparitia pamantului ?
Eu aleg sa cred intr-un pamant tanar dar nu vreau sa promovez punctul asta de vedere, cred ca a incerca sa cauti argumente stiintifice pentru un miracol e cam inutil.

Am mai dat exemplul cu Adam, sa spunem ca moare dupa o secunda ( si cumva specia supravietuieste fara primul om ) .
Si ii gasim azi scheletul, scheletul unui om adult. Ce argumente sa aduci ca sa probezi ca a trait doar o secunda ?
Eu doar vreau sa spun ca nici o metoda prin care incercam sa explicam trecutul nu este chirurgie pe creier, si ca trecutul poate arata cu totul diferit decat cel despre care ne spun aia pe talkorigins sau pe youtube.Macar un crestin ar trebui sa inteleaga asta inainte sa sara in barca "rationalilor".
  #690  
Vechi 13.06.2014, 14:44:51
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Eu aleg sa cred intr-un pamant tanar dar nu vreau sa promovez punctul asta de vedere, cred ca a incerca sa cauti argumente stiintifice pentru un miracol e cam inutil.

Am mai dat exemplul cu Adam, sa spunem ca moare dupa o secunda ( si cumva specia supravietuieste fara primul om ) .
Si ii gasim azi scheletul, scheletul unui om adult. Ce argumente sa aduci ca sa probezi ca a trait doar o secunda ?
Idee este ca o secunda lumeasca difera de o secunda Dumnezeiasca.
Noi oamenii percepem timpul diferit fata de cum Dumnezeu l-a inventat.
Ba chiar putem spune, ca timpul este valabil doar aici pe pamant insa
in celalalta lume acesta ar putea chiar sa nu existe.

Citat:
Eu doar vreau sa spun ca nici o metoda prin care incercam sa explicam trecutul nu este chirurgie pe creier, si ca trecutul poate arata cu totul diferit decat cel despre care ne spun aia pe talkorigins sau pe youtube.Macar un crestin ar trebui sa inteleaga asta inainte sa sara in barca "rationalilor".
Dar eu nu inteleg cum ajuta pe cineva care cauta calea mantuirii, sa stie
varsta pamantului.Cum poate influenta aceasta informatie, drumul spre
mantuire ?Eu asta nu inteleg.
Subiect închis