De ce este condusa BOR de calugari

[Iorest]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu am facut asa ceva, ti s-a parut.

Omul poate fi placut lui Dumnezeu fie celibatar, fie casatorit.
Si Biblia si experienta umana afirma ca, de fapt, omul il poate mai bine sluji pe Dumnezeu daca este necasatorit.

Asta a fost si este pozitia mea.
Am impresia ca doriti sa divagati pentru că problema expusa e prea spinoasa.

Arată-mi un pastor care a ajuns la această meserie fără să fie căsătorit, arată-mi vreun om care toată viața lui a fost celibatar și are funcție de conducere în vreo asociație religioasă neoprotestantă.
Așadar asociațiile neoprotestante condiționează funcția clericală și de conducere în asociație de căsătorie, forțând, în general la neoprotestanți oamenii de vază sunt dați cei căsătoriți, ceilalți necăsătoriți trebuie să le fie oarecum rușine ori să se scuze pentru că nu sunt căsătoriți mai ales când ajung spre 30 de ani .

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nimeni nu crede ca episcopii erau pusi cu forta ci doar ca erau fortati sa divorteze daca voiau sa devina episcopi.
Si nu cred ca acel Canon era doar constatator ci si prescriptiv.

Nu erau forțați să divorțeze, în situația în care se ridica un episcop dintr-un cuplu care era deja separat pentru viețuirea la mănăstire, reședința episcopului trebuia să fie la o anumită distanță.

Crezi că acel canon impune ca soția unuia devenit episcop musai să intre în mănăstire ?

Putea însă să-i spună să se mute dacă e prea aproape și acel canon de fapt asta și prevedea distanța față de reședința episcopului.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Iorest

Arată-mi un pastor care a ajuns la această meserie fără să fie căsătorit, arată-mi vreun om care toată viața lui a fost celibatar și are funcție de conducere în vreo asociație religioasă neoprotestantă.

Nu cunosc.

În prealabil postat de Iorest

Așadar asociațiile neoprotestante condiționează funcția clericală și de conducere în asociație de căsătorie,

Corect.

În prealabil postat de Iorest

ceilalți necăsătoriți trebuie să le fie oarecum rușine ori să se scuze pentru că nu sunt căsătoriți mai ales când ajung spre 30 de ani.

Fals

În prealabil postat de Iorest

un cuplu care era deja separat pentru viețuirea la mănăstire,

CANONUL 48 Trulan (DIVORŢUL ŞI CELIBATUL EPISCOPILOR ALEŞI DIN CLERUL DE MIR)

Femeia celui ridicat la vrednicia (demnitatea) episcopiei, divorţând mai înainte de bărbatul său, prin înţelegere întreolaltă (reciprocă) după hiro*tonia episcopală asupra lui (ea) să intre într-o mănăstire zidită departe de sălaşul (locuinţa) episcopului şi să aibă parte (beneficieze), îngrijirea (cea) din partea episcopului; iar de s-ar arăta vrednică, să se înainteze şi la treapta (slujba) diaconiţei.

Canonul are in vedere pe cei alesi din Clerul de Mir. Adica cei casatoriti.
Daca sotul era ALES sa devina episcop, el trebuia sa divorteze, prin buna invoiala, de sotia lui.
Daca nu divorta, NU putea deveni episcop.


Dumneavoastra tot marjati pe era deja divortat.
Da, era divortat pentru a deveni episcop. Nu putea deveni daca nu divorta.

Sau, poate nu am inteles eu bine. Daca nu era deja divortat, ar fi putut fi episcop?

[simpllu]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Mantuitorul Hristos credea ca Dumnezeu i-a unit.

Dumnezeu i-a unit ţinând cont de voia lor. Dumnezeu nu ne uneşte automat, fără ca să ţină cont de voia noastră.

[AlinB]

Se pare ca nu erau chiar despartiti. Doar se rugau separat. Si sotia era in continuare in intretinerea sotului.

Duceau vieti paralele, induhovnicite, in bun acord.

Ceva gen multe familii din zilele noastre minus bunul acord, minus induhovnicitul :)

[simpllu]

Erau despărţiţi, zice clar că femeia să intre în mănăstire, doar că bărbatul avea obligaţia să se îngrijească în continuare de cele materiale ale soţiei, dacă era cazul.

[Iorest]

Ce scrie la un comentariu la acest canon:

„Dispoziția canonului prezent a fost interpetată mai mult ca o recomandare decât ca o obligație, întrucât ea nu este însoțită de sancțiuni, adică pentru motivul că nu prevede nici o pedeapsă în caz de neexecutarea ei.
Interpretată astfel, ea nici nu a fost aplicată decît în cazul cînd cei în cauză au găsit că pot face uz de ea, așa încît, ea nu s-a impus ca normă generală decât prin veacul al XIV-lea.”

Deci până în secolul 14 li s-a tot dat timp să ia la cunoștință că e de preferat alegerea ierarhilor dintre monahi, ulterior aveau de unde alege viitori episcopi și s-a format practica Bisericii în privința alegerii ierarhilor depinde și unde s-a făcut uz de această recomandare, dacă s-o fi făcut.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Decat cu sotia sa.

1 Timotei 3:2
Episcopul să fie bărbat al unei singure femei

Aici spune sa nu fie recasatorit, nu ca trebuie sa fie neaparat casatorit, cum ai interpretat tu.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de catalin2

Aici spune sa nu fie recasatorit, nu ca trebuie sa fie neaparat casatorit, cum ai interpretat tu.

Ti se pare ca eu am interpretat ca episcopul trebuie neaparat sa fie casatorit. Nu am spus asa ceva.
A impresia ca unii dintre voi nu prea stiti sa puneti intrebari de clarificare si va cam place sa faceti multe presupuneri.

Eu cred ca episcopul poate fi casatorit sau necasatorit insa mai bine e sa fie necasatorit.
Versetul respectiv e un argument ZDOBITOR, fara putinta de tagada, ca un episcop poate fi casatorit.

Problema nu consta in faptul ca un episcop este necasatorit.
Ci in două chestiuni care sunt impotriva invataturii apostolilor:

1. Celibatul - conditie eliminatorie pentru hirotonirea epsicopilor
2. Incurajarea divortului.

[catalin2]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Ce simpatic esti: ”Biserica a incercat sa se tina de invatatura apostolilor sute de ani dar cand nu a mai putut, si-a dat seama ca stie mai bina ce sa faca si a nesocotit Biblia!”.
Cine incalca Scriptura in folosul datinei ei, NU mai e Biserica, prietene.
E doar o adunare de farisei si carturari. Matei 15:1-9.
Biserica Adevarata va respecta 100% Invatatura Apostolilor.
Fara Rabat. Fara Compromis. Fara Murmur.

Cam asta e ecumensimul pe care l-ai impartasit si in trecut, ortodocsii sa fie ecumenisti cu neoprotestantii si sa-i considere la fel ca ei, dar tu si coreligionarii tai puteti spune ca doar cultul (secta) voastra este "biserica" si ca Biserica nu e Biserica.
Probabil tu nu stii, pentru ca voi ati aparut acum 100 de ani, toti Sfintii Apostoli au fost celibatari dupa ce au devenit Apostoli. Desi unii erau casatoriti inainte. Doar cele ce tin de dogma, adica de invatatura revelata, nu pot fi schimbate niciodata. In cele ce tin de organizarea Bisericii e evident ca Biserica le poate imbunatati. Nu mai mergem la sinagoga evreilor, pentru ca asa faceau Apostolii, avem biserici. De asemenea, nu-si fac sclavi crestinii doar pentru ca in canoanele apostolice scrie de sclavi. In privinta episcopilor Biserica a randuit, la un moment dat, ca ei sa fie dintre cei ce au sanse mai mari sa fie imbunatatiti. Asa cum in Sfanta Scriptura spune ca e mai bine ca un credincios sa fie necasatorit (asta nu inseamna ca e rau sa fie casatorit, doar ca e mai bine decat asa). Unde vezi tu ca e contrazis ceva din Sfanta Scriptura?

Biserica este stalp si temelie a adevarului, cum poti citi in Sfanta Scriptura. De asemenea, Iisus a spus ca Biserica nu va fi doborata niciodata. Deci Biserica nu a fost doborata niciodata de la infiintarea Ei de catre Hristos. Capul Bisericii este Hristos, El conduce Biserica. Tu de ce nu asculti de Biserica si de Capul Ei? De ce o faci adunatura de farisei si carturari? Secta penticostala a fost initiata de un pastor baptist, care s-a dovedit a fi homosexual, culmea e ca a fost dat afara din cult chiar de cultul pe care il initiase. Chiar de la inceput celelalte culte protestante si neoprotestante (am dat si citate in trecut) au spus ca manifestarile penticostalilor ( presupusa vorbire in limbi si agitatia produsa de intrarea in transa) au spus ca acestea sunt manifestarile pe care le intalnim in paganism si in posedari. Si tu compari asa ceva cu Biserica lui Hristos?
P.S. Eu nu-s ecumenist, pot spune adevarul despre alte culte.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

monahismul crestin asa a inceput, a fost un protest la adresa bisericii, ca institutie. nu-mi amintesc acum exact, undeva in egipt a fost prima si e aproape sigur ca s-a inspirat din budism. asta inseamna ca lovesc in calugarie? pai incep cu niste imagini de barbi jegoase de pe la manastirle din moldova si sa vezi atunci lovituri...

Tot din carti de tipul celor scrise de Dan Brown ai citit. Cand citesti si carti mai serioase? Acei pustnici (unii din ei) fugeau de prigoana impotriva Bisericii, nu de Biserica. Asa cum am scris mai sus, Sfintii Apostoli au fost ca si calugarii dupa ce au devenit Apostoli. Si la iudei, inainte de venirea lui Iisus, unele persoane se hotarau sa ramana necasatorite toata viata si sa-i slujeasca lui Dumnezeu. Sfantul Ioan Botezatorul a trait ca un calugar, chiar ca pustnic.