Ar trebui ca Biserica Ortodoxa sa fie cumva vreo anexa a puterilor lumesti ?!?

[Preotul tau]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

P.S. Poti sa-ti mai faci un cont, chiar daca acesta ("Preotul tau") inca nu a fost sters!

Dar se poate face un alt cont? cum? nu apare ca si clona?
Puneti-mi si mie o vorba buna pe langa domnul administrator, sa fie mai intelegator cu mine si poate nu o sa-mi stearga contul, am totusi 8 mesaje scrise. Adica sa-mi schimbe nick-ul lasand mesajele. De ce sa nu se poata? Orice se poate, cu putina bunavointa...

[Doriana]

În prealabil postat de Preotul tau

Dar se poate face un alt cont? cum? nu apare ca si clona?
Puneti-mi si mie o vorba buna pe langa domnul administrator, sa fie mai intelegator cu mine si poate nu o sa-mi stearga contul, am totusi 8 mesaje scrise. Adica sa-mi schimbe nick-ul lasand mesajele. De ce sa nu se poata? Orice se poate, cu putina bunavointa...

Termina cu circul asta...

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

As fi putut jura ca in acest registru va fi interventia urmatoare ce o veti avea! Mai mult decat previzibil. Asta pentru ca nu sunteti primul impins de la spate de acest "prieten" nevazut!

Despre ce registru vorbiti? Nu am injurat, nu v-am atacat, mi-am permis doar sa fiu critic cu mine insumi (si cu "prietenul" cristiboss56, dar astea sunt niste polite mai vechi, "de-ale noastre").

Sunt un prost pentru ca am crezut pentru o clipa ca sunteti in stare sa duceti acest dialog pana la capat. V-am pus o intrebare sincera si dumneavoastra ma acuzati ca sunt condus de la spate de forte malefice. Imi puneti in gura cuvinte pe care nu le-am rostit. Minimalizati problemele ridicate de mine, desi stiti bine ca nu anvergura lor conteaza. Iar cand eu trec peste toate astea si pun in continuare aceeasi intrebare, bagati fisa cu "discutia din care lipseste Hristos".

Draga domnule Gheorghe, parinte, ignorati-ma pe mine. Nu va uitati la mesager. Nu luati in considerare ciondanelile forumistice. Cititi doar intrebarea. Ea putea foarte bine sa vina din partea unui credincios curios.

Cum a fost posibil sa-si pastreze biserica independenta atatea mii de ani fara sa cada la compromis cu Cezarul, intr-o masura mai mica sau mai mare?

Biserica insasi sustine ca este o organizatie independenta, nu eu. Ca reprezentant al acestei institutii, imi puteti oferi un punct de vedere oficial? E o simpla intrebare, nu e nimic malefic sau tendentios aici.

Daca nu, invit ceilalti forumisti la dialog pe tema acestui subiect, ca de-asta suntem aici.

Biserica este o institutie divino-umana. Aceasta inseamna ca ea este, simbolic, intocmai cu natura Mantuitorului Hristos. Aceasta poate fi si o explicatie, tot simbolica, a faptului ca Hristos este cap Bisericii. Pentru mine, in B.O.R., asa cum se prezinta astazi, lucreaza Duhul adevarat al Bisericii lui Hristos, cea intemeiata de Dumnezeu prin Sfintii Apostoli. Sfantul Apostol Andrei imi este martor pentru aceasta, prin tot parcursul istoriei neamului meu si Bisericii acestuia.

Orice discutie care nu pleaca de la aceasta marturisire nu este, asa dupa cum inteleg eu, decat "cearta de cuvinte" pierzatoare de suflet. Deci ma abtin!

Daca "doctor_faustus" sau "horatiu.miron" ar dori sa-mi afle parerea pe marginea intrebarilor acestui topic, ma vad obligat de crezul meu sa le cer sa faca aceasta marturisire in mod clar si identic cu mine. Altfel, voi considera ca sunt in ratacire si voi incerca, poate, sa le explic in ce consta aceasta spre indreptarea lor. Dar nu la nesfarsit as face aceasta, ci doar o data, de doua ori, sau poate de trei ori; ce este mai mult este de la diavol, care va profita de slabiciunile mele mai apoi.

Eu am postat aici, nu "pe topic" ci "pe langa topic", pe baza unor afirmatii macar "ciudate", vadit rautacioase la adresa Bisericii mele. Ce vrei mai mult domnule Miron, te-am mai intrebat? Nu ai inteles ca nu ma intereseaza topicul sau crezi ca sunt atat de prost incat sa nu-mi dau seama ca sunt "off-topic"? Nu ma intereseaza topicul fiindca, daca "doctor_faustus" ar fi fost total bine-intentionat, ar fi marturisit si propria sa parere despre ceea ce a intrebat, poate pornind de la o marturisire asemanatoare cu cea pe care pe care eu am facut-o. Este valabil si pentru dumneata, musiu Miron. Cioara asta vopsita ce o fluturi prin fata noastra nu poate trece drept porumbel adevarat! Chiar crezi ca Biserica aceasta nu a mai intalnit niciodata pigmei-spiritual. Chiar crezi ca Hristos (de aceea eu il solicitam drept cap al discutiilor noastre) nu a mai vazut diavoli deghizati in "oameni de bine". De doua mii de ani tot apare neghina in graul omenirii, dar chiar si-asa, paine tot s-a facut; si cine a mancat din ea are Viata.

Deci, nu consider ca intrebarile ce au lansat acest topic sunt demne de bagat in seama pana nu se arata clar, de catre cel ce le-a pus, daca el marturiseste Biserica Ortodoxa Romana asa cum este ea, ca fiind Biserica adevarata. Este valabil pentru oricine preia si repeta aceste intrebari, cerand raspunsuri. Domnul Miron nu va putea sa faca o asemenea marturisire pentru ca este in necunostinta de cauza. Pentru dumnealui Biserica este doar o institutie umana, mare de tot, care-l deranjeaza tare. Ce Hristos-Dumnezeu, Cap al Bisericii? Inventii ale claselor asupritoare! Ce institutie divina? O societate comerciala, aducatoare de profit lumesc! Pai de la aceste afirmatii, in dialogul cu un preot, ce fel de raspunsuri vrei la intrebari legate de Biserica?

Iti repet: daca nu as fi fost candva ca tine m-as fi suparat; asa, imi aduc aminte de nebunia mea si ma gandesc ca Domnul nu m-a izbavit de aceasta inca. Trebuie sa-mi mai plang pacatul! Cat despre dumneata, gandesc ca daca Domnul iti scoate in cale, inca, explicatii despre greseala in care esti, nu te-a condamnat de tot, asa ca mai este iubire inca! Sa dea Dumnezeu sa gasesti intelepciunea de a vedea aceasta!

"Un nebun arunca o piatra in balta si o suta de intelepti se chinuiesc sa o scoata apoi!"

Pana la un raspuns "on-topic" pun, totusi, o intrebare retorica: in toata aceasta cadere, inchipuita sau dorita, a Bisericii Ortodoxe Romane, unde este Hristos?

[Rodica50]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Biserica este o institutie divino-umana. Aceasta inseamna ca ea este, simbolic, intocmai cu natura Mantuitorului Hristos. Aceasta poate fi si o explicatie, tot simbolica, a faptului ca Hristos este cap Bisericii. Pentru mine, in B.O.R., asa cum se prezinta astazi, lucreaza Duhul adevarat al Bisericii lui Hristos, cea intemeiata de Dumnezeu prin Sfintii Apostoli. Sfantul Apostol Andrei imi este martor pentru aceasta, prin tot parcursul istoriei neamului meu si Bisericii acestuia.

Orice discutie care nu pleaca de la aceasta marturisire nu este, asa dupa cum inteleg eu, decat "cearta de cuvinte" pierzatoare de suflet. Deci ma abtin!

Daca "doctor_faustus" sau "horatiu.miron" ar dori sa-mi afle parerea pe marginea intrebarilor acestui topic, ma vad obligat de crezul meu sa le cer sa faca aceasta marturisire in mod clar si identic cu mine. Altfel, voi considera ca sunt in ratacire si voi incerca, poate, sa le explic in ce consta aceasta spre indreptarea lor. Dar nu la nesfarsit as face aceasta, ci doar o data, de doua ori, sau poate de trei ori; ce este mai mult este de la diavol, care va profita de slabiciunile mele mai apoi.

Eu am postat aici, nu "pe topic" ci "pe langa topic", pe baza unor afirmatii macar "ciudate", vadit rautacioase la adresa Bisericii mele. Ce vrei mai mult domnule Miron, te-am mai intrebat? Nu ai inteles ca nu ma intereseaza topicul sau crezi ca sunt atat de prost incat sa nu-mi dau seama ca sunt "off-topic"? Nu ma intereseaza topicul fiindca, daca "doctor_faustus" ar fi fost total bine-intentionat, ar fi marturisit si propria sa parere despre ceea ce a intrebat, poate pornind de la o marturisire asemanatoare cu cea pe care pe care eu am facut-o. Este valabil si pentru dumneata, musiu Miron. Cioara asta vopsita ce o fluturi prin fata noastra nu poate trece drept porumbel adevarat! Chiar crezi ca Biserica aceasta nu a mai intalnit niciodata pigmei-spiritual. Chiar crezi ca Hristos (de aceea eu il solicitam drept cap al discutiilor noastre) nu a mai vazut diavoli deghizati in "oameni de bine". De doua mii de ani tot apare neghina in graul omenirii, dar chiar si-asa, paine tot s-a facut; si cine a mancat din ea are Viata.

Deci, nu consider ca intrebarile ce au lansat acest topic sunt demne de bagat in seama pana nu se arata clar, de catre cel ce le-a pus, daca el marturiseste Biserica Ortodoxa Romana asa cum este ea, ca fiind Biserica adevarata. Este valabil pentru oricine preia si repeta aceste intrebari, cerand raspunsuri. Domnul Miron nu va putea sa faca o asemenea marturisire pentru ca este in necunostinta de cauza. Pentru dumnealui Biserica este doar o institutie umana, mare de tot, care-l deranjeaza tare. Ce Hristos-Dumnezeu, Cap al Bisericii? Inventii ale claselor asupritoare! Ce institutie divina? O societate comerciala, aducatoare de profit lumesc! Pai de la aceste afirmatii, in dialogul cu un preot, ce fel de raspunsuri vrei la intrebari legate de Biserica?

Iti repet: daca nu as fi fost candva ca tine m-as fi suparat; asa, imi aduc aminte de nebunia mea si ma gandesc ca Domnul nu m-a izbavit de aceasta inca. Trebuie sa-mi mai plang pacatul! Cat despre dumneata, gandesc ca daca Domnul iti scoate in cale, inca, explicatii despre greseala in care esti, nu te-a condamnat de tot, asa ca mai este iubire inca! Sa dea Dumnezeu sa gasesti intelepciunea de a vedea aceasta!

"Un nebun arunca o piatra in balta si o suta de intelepti se chinuiesc sa o scoata apoi!"

Pana la un raspuns "on-topic" pun, totusi, o intrebare retorica: in toata aceasta cadere, inchipuita sau dorita, a Bisericii Ortodoxe Romane, unde este Hristos?

Parinte Gheorghe, Hristos e viu, doar orbii nu vad, surzii nu aud, si cei ce nu vor, nu inteleg.

În prealabil postat de Preotul tau

Dar se poate face un alt cont? cum? nu apare ca si clona?
Puneti-mi si mie o vorba buna pe langa domnul administrator, sa fie mai intelegator cu mine si poate nu o sa-mi stearga contul, am totusi 8 mesaje scrise. Adica sa-mi schimbe nick-ul lasand mesajele. De ce sa nu se poata? Orice se poate, cu putina bunavointa...

Da, se poate si acest lucru. Poti adresa aceasta rugaminte adminului, trimitandu-i un mesaj privat catre "admin".

[ap2010]

În prealabil postat de horatiu.miron

Ia uite aici. Nu stiu cum s-a potrivit, un stat roman atat de generos... Esti sigur ca nu primeste nici un beneficiu in schimb? Poti sa bagi mana in foc ca nu se intampla asta?

Ce legatura are primirea unui beneficiu de catre stat si bagarea mainii in foc?Cam subtirel contraargumentul,chiar daca fac parte din ortodocsi,pe care am impresia ca ii vedeti purtand ochelari de cal,iar dvs.ca ateu convins,ancorat in realitate( sunteti convins?) nu prea faceti parte dintre cei integrati in societate,ca dovada ca nu cunoasteti mai nimic din realitatea romaneasca.Mai bine ascultati si invatati,nu trebuie neaparat sa va razboiti cu toata lumea,mai ales cand sunteti in afara unei teme de discutie.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Rodica50

Parinte Gheorghe, Hristos e viu, doar orbii nu vad, surzii nu aud, si cei ce nu vor, nu inteleg.

Vin , smintesc , rad in sinea lor , batjocoresc , se falesc cat de "destepti" sunt si preocupati de Biserica Ortodoxa , dau sfaturi , pun intrebari , se simt curati si nevinovati , dar vin si pleaca , precum apa , precum fumul , nici urma lor nu se va mai zari , sunt ca iarba ce se ofileste , precum spune psalmistul !

[Monalisa]

Exista posibilitatea mare ca Bis Ortodoxa sa dea acelasi raspuns instoriei ca si cea Catolica si Reformata, in relatie cu puterea statala, tocmai de aceea, trebuie sa fim extrem de prudenti in a le conferi onoruri si putere si mai mari unor oameni care le au deja, data fiind natura umana si asuprirea celor sarmani de catre cei puternici clerici sau non-clerici, oameni coruptibili prin natura insasi.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Monalisa

Exista posibilitatea mare ca Bis Ortodoxa sa dea acelasi raspuns instoriei ca si cea Catolica si Reformata, in relatie cu puterea statala, tocmai de aceea, trebuie sa fim extrem de prudenti in a le conferi onoruri si putere si mai mari unor oameni care le au deja, data fiind natura umana si asuprirea celor sarmani de catre cei puternici clerici sau non-clerici, oameni coruptibili prin natura insasi.

Nu are legatura cu subiectul de fata ! Aici nu-i vorba de onoruri , laude si mariri lumesti , aici e vorba de BISERICA ORTODOXA ROMANA -BISERICA LUI HRISTOS , de care toti ne bucuram !