Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Despre Sfanta Scriptura
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 14.02.2008, 11:45:59
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Asa cum teologia romano-catolica a ajuns la primatul papei, Papa fiind deasupra Bisericii, Scripturii si Traditiei, asa si teologia protestanta a ajuns la primatul Scripturii fata de Biserica si Traditie. In teologia ortodoxa nu exista o ierarhie intre Biserica-Scriptura-Traditie. Nu uita ca Scriptura se naste in sanul Bisericii pe temeiul traditiei, fiind parte autentica a Traditiei.
Reply With Quote
  #62  
Vechi 14.02.2008, 12:19:55
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tot_jean
Citat:
În prealabil postat de vsovi
Citat:
În prealabil postat de litanul
Citat:
În prealabil postat de D.C.
Citat:
În prealabil postat de ioanex
Cred ca este neproductiv sa ne indepartam de subiect in conditiile in care problema este foarte simpla : Sola Scriptura este un fundament al protestantismului , care protestantism este copilul neascultator al Bisericii Catolice . Apoi nu trebuie uitat un fapt important : Luther o fi vrand domnia lui sa reformeze BC ( ajunsa la timpul acela intr-o forma de coruptie primejdioasa )dar a sfarsit prin a renunta la ascultarea datorata Episcopului , lucru foarte grav care a nascut ulterior mii de biserici protestante care mai de care mai atipice fata de "reforma" . Nu complicati lucrurile cu discutii sterile .
LUTHER un eretic!!!! aici este forum crestin ortodox!!
SOLA SCRIPTURA este un fundament al crestinismului pur. Insusi Mantuitorul a raspuns cu "ESTE SCRIS" de foarte multe ori in confruntarile cu fariseii sau cu satana (ex:Evanghelia dupa Matei, cap. 4) folosind numai Scriptura (Sola Scriptura). Daca-mi arata cineva ca Mantuitorul a mai citat din alta scriere decat Sfanta Scriptura, recunosc ca principiul "Sola Scriptura" este depasit. Dar pana atunci, nu va amagiti: singura Carte care va poate feri de inselaciunile celui rau este Biblia. Si sa nu credeti ca o veti putea termina intr-o viata de om. Este un izvor nesecat de invatatura adevarata.
domnule litanul, cand a replicat Hristos ca este scris, de unde a citat ca este scris? din scriptura pe care o purta la el cum purtam unii din noi? bine am face de am purta-o ca sa o shtim, dar nu pentru aia o purtam.... deci eu banuiesc ca Hristos a replicat ca ESTE SCRIS, in inima SA in duhul/invatzatura inimii SALE, in Ceruri, de la Tatal ESTE SCRIS, ca in Hristos a plinit proorocia: Voi scrie in inimile voastre Cuvantul Meu shi Poruncile shi Legile MELE, caci s-a suparat ca nu erau de ajuns Tablele Legii shi celelalte porunci scrise pe piatra sau pe materialele de atunci pentru ca in loc sa asculte ei sa fatzarniceau fatza de poruncile shi legile sale tzinandu-le pentru slava de la oameni, deci intrand cumva in moda vremii, a iszabelzebului... deci ai priceput unde era scris? Ca Hristos n-a scris nicairi ci doar in Inimile shi mintzile shi sufletul ucenicilor a scris mustrandu-i cu Duhul Blandetzii.......

Deci iata unde era Scris shi de unde a citat Hristos, in Duhul Sfant. Asha ma gandesc ca nu a facut nicio trimitere ca se shtie ca toate sinagogile shi totzi rabinii vremurilor respective citeau din scripturile invatzatura cu care se invatza poporul.
era din Vechiul Testament
Nu domnule, nu era scris in Vechiul Testament cum pricepi dumneata ca pe un contract de moshtenire cu care mergi peste tot sa aratzi clauzele contractului shi sa citezi de acolo ca sa vezi daca sunt respectate sau nu, deci nu cum pricepi dumneata ci era scris in Duhul Sfant care era in inima lui shi peste EL shi pe care Hristos il implinea, ca n-avea nevoie sa fi citit nimic fiindca El este cel care le-a dat lui Moise shi altora spre a fi scrise in cartzi shi in piatra, dar ei au crezut ca in asta consta credintza in judecatorie de cartzi shi de piatra, nu Domnule, ci a zis ca v-a scrie Legile in Duhul din inimile ucenicilor, ca asha spunea shi sf. Ioan Botezatorul ca degeaba respectatzi legile ca pe niste moshteniri shi contracte shi clauze lumeshti, adica degeaba spunetzi in sufletele voastre ca suntetzi fii lui Avraam shi tzinetzi de legi ca de o moshtenire, ca trebuia sa le facetzi in inimile vostre shi nu sa va fatzarnicitzi ca suntetzi stapanii lor.... deci Domnule, DIN CER cita Hristos, De la Dumnezeu cita Hristos, ca este scris shi in Cer dar shi pe Pamant, acolo este scris shi acolo trebuie sa fie scris shi vechiul dar shi noul Testament, in inimile ucenicilor, cu Duhul Blandetzii, asha se scriu ele acolo, toate Cuvintele lui Dumnezeu, prin ascultare de ele shi prin paza shi veghe, deci nu doar ca sunt scrise ele undeva prin scripturi shi ne apucam shi rasfoim shi vedem unde shi cum shi de cine, shi facem trimiteri peste trimiteri ca sa ne dam grozavi.... deci pricepi unde era scris? In Invatzatura era scris, aia de la Dumnezeu.??????
Reply With Quote
  #63  
Vechi 14.02.2008, 17:48:13
tot_jean tot_jean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.01.2008
Mesaje: 211
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi
Citat:
În prealabil postat de tot_jean
Citat:
În prealabil postat de vsovi
Citat:
În prealabil postat de litanul
Citat:
În prealabil postat de D.C.
Citat:
În prealabil postat de ioanex
Cred ca este neproductiv sa ne indepartam de subiect in conditiile in care problema este foarte simpla : Sola Scriptura este un fundament al protestantismului , care protestantism este copilul neascultator al Bisericii Catolice . Apoi nu trebuie uitat un fapt important : Luther o fi vrand domnia lui sa reformeze BC ( ajunsa la timpul acela intr-o forma de coruptie primejdioasa )dar a sfarsit prin a renunta la ascultarea datorata Episcopului , lucru foarte grav care a nascut ulterior mii de biserici protestante care mai de care mai atipice fata de "reforma" . Nu complicati lucrurile cu discutii sterile .
LUTHER un eretic!!!! aici este forum crestin ortodox!!
SOLA SCRIPTURA este un fundament al crestinismului pur. Insusi Mantuitorul a raspuns cu "ESTE SCRIS" de foarte multe ori in confruntarile cu fariseii sau cu satana (ex:Evanghelia dupa Matei, cap. 4) folosind numai Scriptura (Sola Scriptura). Daca-mi arata cineva ca Mantuitorul a mai citat din alta scriere decat Sfanta Scriptura, recunosc ca principiul "Sola Scriptura" este depasit. Dar pana atunci, nu va amagiti: singura Carte care va poate feri de inselaciunile celui rau este Biblia. Si sa nu credeti ca o veti putea termina intr-o viata de om. Este un izvor nesecat de invatatura adevarata.
domnule litanul, cand a replicat Hristos ca este scris, de unde a citat ca este scris? din scriptura pe care o purta la el cum purtam unii din noi? bine am face de am purta-o ca sa o shtim, dar nu pentru aia o purtam.... deci eu banuiesc ca Hristos a replicat ca ESTE SCRIS, in inima SA in duhul/invatzatura inimii SALE, in Ceruri, de la Tatal ESTE SCRIS, ca in Hristos a plinit proorocia: Voi scrie in inimile voastre Cuvantul Meu shi Poruncile shi Legile MELE, caci s-a suparat ca nu erau de ajuns Tablele Legii shi celelalte porunci scrise pe piatra sau pe materialele de atunci pentru ca in loc sa asculte ei sa fatzarniceau fatza de poruncile shi legile sale tzinandu-le pentru slava de la oameni, deci intrand cumva in moda vremii, a iszabelzebului... deci ai priceput unde era scris? Ca Hristos n-a scris nicairi ci doar in Inimile shi mintzile shi sufletul ucenicilor a scris mustrandu-i cu Duhul Blandetzii.......

Deci iata unde era Scris shi de unde a citat Hristos, in Duhul Sfant. Asha ma gandesc ca nu a facut nicio trimitere ca se shtie ca toate sinagogile shi totzi rabinii vremurilor respective citeau din scripturile invatzatura cu care se invatza poporul.
era din Vechiul Testament
Nu domnule, nu era scris in Vechiul Testament cum pricepi dumneata ca pe un contract de moshtenire cu care mergi peste tot sa aratzi clauzele contractului shi sa citezi de acolo ca sa vezi daca sunt respectate sau nu, deci nu cum pricepi dumneata ci era scris in Duhul Sfant care era in inima lui shi peste EL shi pe care Hristos il implinea, ca n-avea nevoie sa fi citit nimic fiindca El este cel care le-a dat lui Moise shi altora spre a fi scrise in cartzi shi in piatra, dar ei au crezut ca in asta consta credintza in judecatorie de cartzi shi de piatra, nu Domnule, ci a zis ca v-a scrie Legile in Duhul din inimile ucenicilor, ca asha spunea shi sf. Ioan Botezatorul ca degeaba respectatzi legile ca pe niste moshteniri shi contracte shi clauze lumeshti, adica degeaba spunetzi in sufletele voastre ca suntetzi fii lui Avraam shi tzinetzi de legi ca de o moshtenire, ca trebuia sa le facetzi in inimile vostre shi nu sa va fatzarnicitzi ca suntetzi stapanii lor.... deci Domnule, DIN CER cita Hristos, De la Dumnezeu cita Hristos, ca este scris shi in Cer dar shi pe Pamant, acolo este scris shi acolo trebuie sa fie scris shi vechiul dar shi noul Testament, in inimile ucenicilor, cu Duhul Blandetzii, asha se scriu ele acolo, toate Cuvintele lui Dumnezeu, prin ascultare de ele shi prin paza shi veghe, deci nu doar ca sunt scrise ele undeva prin scripturi shi ne apucam shi rasfoim shi vedem unde shi cum shi de cine, shi facem trimiteri peste trimiteri ca sa ne dam grozavi.... deci pricepi unde era scris? In Invatzatura era scris, aia de la Dumnezeu.??????
sa nu uitam ca Iisus la virsta de 12 ani ii invata pe preotii de la Templu.Stia Vechiul Testament.Tot timpul cita din VT.la rindul sau....VT a fost inspirat de Duhul Sfant.
dar.....tot ce le zicea ca "sta scris" era din VT
Reply With Quote
  #64  
Vechi 14.02.2008, 17:49:42
tot_jean tot_jean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.01.2008
Mesaje: 211
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval
Asa cum teologia romano-catolica a ajuns la primatul papei, Papa fiind deasupra Bisericii, Scripturii si Traditiei, asa si teologia protestanta a ajuns la primatul Scripturii fata de Biserica si Traditie. In teologia ortodoxa nu exista o ierarhie intre Biserica-Scriptura-Traditie. Nu uita ca Scriptura se naste in sanul Bisericii pe temeiul traditiei, fiind parte autentica a Traditiei.
total de acord cu prima parte din ceea ce ai scris.la sfirsitul mesajului tau incep sa apara mici erori.
Reply With Quote
  #65  
Vechi 14.02.2008, 22:10:41
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tot_jean
Citat:
În prealabil postat de georgeval
Asa cum teologia romano-catolica a ajuns la primatul papei, Papa fiind deasupra Bisericii, Scripturii si Traditiei, asa si teologia protestanta a ajuns la primatul Scripturii fata de Biserica si Traditie. In teologia ortodoxa nu exista o ierarhie intre Biserica-Scriptura-Traditie. Nu uita ca Scriptura se naste in sanul Bisericii pe temeiul traditiei, fiind parte autentica a Traditiei.
total de acord cu prima parte din ceea ce ai scris.la sfirsitul mesajului tau incep sa apara mici erori.
Erori pentru tine, adevar pentru Biserica Ortodoxa.
Reply With Quote
  #66  
Vechi 14.02.2008, 22:36:57
Iustin44 Iustin44 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.06.2007
Mesaje: 173
Implicit

Pentru tot_jean
georgeval are dreptate. Care este temelia Adevarului dreptei credinte? Biblia sau Biserica? Biblia in nici un caz caci iata cate secte crestine sunt in lume (peste 3000), fiecare cu 'adevarul' ei sau cu modul in care a talcuit Biblia fiecare intemeietor al acestor secte.
Unde scrie in Biblie 'Sola Scriptura'? NU... ci scrie :
'...Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.'(I Timotei 3,15)
Vei zice care Biserica? Eu zic Biserica Ortodoxa. Tu ai sa zici cea Adventista. Hai sa vedem ce zice Sfanta Scriptura. De Biserica zice ca e doar una. Dar de credinta sau invatatura de credinta ce zice? Zice asa:
'Si cu adevarat mare este taina dreptei credinte.'(I Timotei 3,16)
'Iar de basmele cele lumesti si babesti fereste-te si deprinde-te cu dreapta credinta.'(I Timotei 4,7
'Iar de invata cineva alta invatatura si nu se tine de cuvintele cele sanatoase ale Domnului nostru Iisus Hristos si de invatatura cea dupa dreapta credinta...'(I Timotei 6,3)
'Pavel, robul lui Dumnezeu si apostol al lui Iisus Hristos, dupa credinta alesilor lui Dumnezeu si dupa cunostinta adevarului cel intocmai cu dreapta credinta.'(Tit 1,1)
Cum se traduce in limba greaca dreapta credinta? ORTOS DOXOS adica ORTODOX. TU POTI SA-MI ARATI UNDEVA IN BIBLIE CA SCRIE de credinta adventista?
Reply With Quote
  #67  
Vechi 14.02.2008, 22:41:17
Iustin44 Iustin44 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.06.2007
Mesaje: 173
Implicit

In Biblia voastra scrie 'evlavia' in loc de dreapta credinta. Se vede foarte clar ca nu mai are sens. Cornilescu a stiut ce a facut.
Reply With Quote
  #68  
Vechi 15.02.2008, 03:28:34
tot_jean tot_jean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.01.2008
Mesaje: 211
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval
Citat:
În prealabil postat de tot_jean
Citat:
În prealabil postat de georgeval
Asa cum teologia romano-catolica a ajuns la primatul papei, Papa fiind deasupra Bisericii, Scripturii si Traditiei, asa si teologia protestanta a ajuns la primatul Scripturii fata de Biserica si Traditie. In teologia ortodoxa nu exista o ierarhie intre Biserica-Scriptura-Traditie. Nu uita ca Scriptura se naste in sanul Bisericii pe temeiul traditiei, fiind parte autentica a Traditiei.
total de acord cu prima parte din ceea ce ai scris.la sfirsitul mesajului tau incep sa apara mici erori.
Erori pentru tine, adevar pentru Biserica Ortodoxa.
corect.ce e corect e corect
Reply With Quote
  #69  
Vechi 15.02.2008, 03:29:41
tot_jean tot_jean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.01.2008
Mesaje: 211
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin44
In Biblia voastra scrie 'evlavia' in loc de dreapta credinta. Se vede foarte clar ca nu mai are sens. Cornilescu a stiut ce a facut.
daca "Biblia voastra" e aceeasi cu ce tradusa de Cornilescu......poate nu stii dar Cornilescu a fost Preot al BO.
Reply With Quote
  #70  
Vechi 15.02.2008, 03:37:20
tot_jean tot_jean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.01.2008
Mesaje: 211
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin44
Pentru tot_jean
georgeval are dreptate. Care este temelia Adevarului dreptei credinte? Biblia sau Biserica? Biblia in nici un caz caci iata cate secte crestine sunt in lume (peste 3000), fiecare cu 'adevarul' ei sau cu modul in care a talcuit Biblia fiecare intemeietor al acestor secte.
Unde scrie in Biblie 'Sola Scriptura'? NU... ci scrie :
'...Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.'(I Timotei 3,15)
Vei zice care Biserica? Eu zic Biserica Ortodoxa. Tu ai sa zici cea Adventista. Hai sa vedem ce zice Sfanta Scriptura. De Biserica zice ca e doar una. Dar de credinta sau invatatura de credinta ce zice? Zice asa:
'Si cu adevarat mare este taina dreptei credinte.'(I Timotei 3,16)
'Iar de basmele cele lumesti si babesti fereste-te si deprinde-te cu dreapta credinta.'(I Timotei 4,7
'Iar de invata cineva alta invatatura si nu se tine de cuvintele cele sanatoase ale Domnului nostru Iisus Hristos si de invatatura cea dupa dreapta credinta...'(I Timotei 6,3)
'Pavel, robul lui Dumnezeu si apostol al lui Iisus Hristos, dupa credinta alesilor lui Dumnezeu si dupa cunostinta adevarului cel intocmai cu dreapta credinta.'(Tit 1,1)
Cum se traduce in limba greaca dreapta credinta? ORTOS DOXOS adica ORTODOX. TU POTI SA-MI ARATI UNDEVA IN BIBLIE CA SCRIE de credinta adventista?
tu spui multe adevaruri aici,dar ai cel putin 2 mici greseli(asa mi se pare mie).
1.in legatura cu temelia adevarului.....Cum vom fi noi judecati?Dupa ce zice Biserica sau dupa ce zice Biblia?
2.denumirea bisericii....100% nu conteaza.daca ma concentrez putin iti pot da exemple de denumiri de biserici....care isi gasesc denumirea(radacina) direct in Biblie.De adventisti , baptisti, penticostali....nici pomeneala in Biblie.daca vrei exemple.....sa imi zici si ti le dau.sa faci comparatie si o sa vezi ca unele biserici au denumiri mult superioare BO.asa ca....io zic sa te mai gindesti
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
biblia AlexieOmulLuiDumnezeu Rugaciuni 0 19.09.2011 17:33:45
Traditia in perioada intertestamentala BenHur Despre Sfanta Scriptura 2 24.11.2010 13:23:49
Biblia Ortodoxa Si Biblia Sectara pac_man_c Generalitati 5 28.12.2009 03:52:06
biblia The_Fallen Despre Biserica Ortodoxa in general 28 04.10.2009 12:47:18
Despre Traditia in Biserica ORTodoxa Contemporana tudor Despre Biserica Ortodoxa in general 28 07.01.2007 19:51:44