ascultare de duhovnic?

[fallen]

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă nu poţi să i-o spui aşa, verde, totuşi, poţi spune că te-ai făcut vinovată de păcatul bănuielii, fără a preciza persoana. De altfel, la spovedanie ni se cere să ne spunem păcatele cât mai simplu, fără a implica alte persoane şi ferindu-ne să-l ispitim pe duhovnic cu amănunte.

Gânduri urâte sau rele venite ca din senin, bănuieli şi altele mai rele am avut şi eu, nu neapărat în legătură cu duhovnicul.

A, si inca ceva, tot o ispita ( e sezonul) : nu e posibil sa-l smintesti pe bietul om, mai ales daca este tanar si neexperimentat, cu te miri ce prostie iti trece tie prin cap? De exemplu, daca spui ca banuesti ca popii iau bani si nu-si fac treaba, iar el saracul chiar nu s-a gandit la asta pana atunci, nu exista riscul, incoltit de nevoi care se ivesc in viata lui, sa fie ispitit sa profite de situatie?

Apostolul Pavel spune undeva să nu faci un lucru de care eşti îndoit. Deci dacă nu eşti încredinţat că trebuie să mărturiseşti în felul ăsta, nu o face. Însă păcatul bănuielii trebuie să-l mărturiseşti. De ce să dai detalii? Simplu: am gândit de rău, am bănuit fără temei... s.a.m.d.

[Mihai36]

mai intii trebuie sa iti cunosti duhovnicul asa incit nici as nu-l vezi mai sfint decit e si nici mai putin.

pina la urma oricit de sfint ar fi nu iti poate revela intregul adevar , acela pe care tu inca nu il poti purta.
uneori trebuie sa ajungi singur la el pas cu pas cercetind si studiind scripturile

unori chair in timpul slujbei unii preoti dezleaga unele intelesuri mai adinci lucru care ii lumineaza pe unii dar ii revolta pe altii care uneori ameninta cu pira la arhiereu.
pina la urma si lor le poate fi de folos chiar daca nu inteleg sau nu cred caci ei chiar daca uita atunci cind vor putea crede duhul le va aduce aminte .

[cristiboss56]

Fratilor , atat am de spus : sa va cautati prin rugaciune un duhovnic bun , caci fara el si ajutorul lui , suntem pierduti , iar naufragiul este iminent !
Mare inselare e , in a ne crede atat de puternici si bine pregatiti , incat duhovnicul sa fie considerat un moft , sau ca ceva formal . Precum si schimbarea deasa , fara un motiv bine intemeiat a duhovnicului , e mare inselare si pacat !
Post binecuvantat si iertare tuturor !

[Raoul]

În prealabil postat de N.Priceputu

De altfel, la spovedanie ni se cere să ne spunem păcatele cât mai simplu, fără a implica alte persoane şi ferindu-ne să-l ispitim pe duhovnic cu amănunte.

Gânduri urâte sau rele venite ca din senin, bănuieli şi altele mai rele am avut şi eu, nu neapărat în legătură cu duhovnicul.

Daca tot s-a deschis subiectul,sa intru si eu in vorba: cand pacatuiesti in vis (indiferent sub ce forma),e pacat? Trebuie spus la spovedanie? Ca acolo e 100% fara vointa ta,fara rationament etc.

În prealabil postat de N.Priceputu

Apostolul Pavel spune undeva să nu faci un lucru de care eşti îndoit. Deci dacă nu eşti încredinţat că trebuie să mărturiseşti în felul ăsta, nu o face

Nu stiu ce sa zic,mai bine spui ceva ce nu ai facut,sau care nu ar fi trebuit neaparat spus,decat sa ascunzi si sa risti... Adica eu zic ca nu merita riscul unui pacat nespovedit,caci toata lumea stie care sunt urmariel. Spovedania se anuleaza,ba mai mult,iesi de acolo cu mai multe pacate asupra ta.

În prealabil postat de Raoul

cand pacatuiesti in vis (indiferent sub ce forma),e pacat? Trebuie spus la spovedanie? Ca acolo e 100% fara vointa ta,fara rationament etc.

Părerea mea e că e de ajuns dacă ne cercetăm bine cugetele şi ne mărturisim păcatele cu fapta şi cu gândul. Visele pot reflecta o stare a sufletului nostru şi ne pot ajuta să înţelegem cu ce păcate trebuie să ne luptăm, însă nu cred că e un păcat în sine ce visezi, pentru că, aşa cum spui, e fără voie, deci fără vină.

Nu stiu ce sa zic,mai bine spui ceva ce nu ai facut,sau care nu ar fi trebuit neaparat spus,decat sa ascunzi si sa risti... Adica eu zic ca nu merita riscul unui pacat nespovedit

păi în următoarea propoziţie spusesem că păcatul (bănuiala) trebuie mărturisit oricum. Doar că nu „în felul acela”, adică fără amănunte.

[Mihailc]

Bine punctat, Cristian, nu putem birui fără duhovnic. Însă observ că sunt așteptări foarte mari de la ei, cum ar fi de exemplu, să ne teleghideze viața astfel încât să nu fim puși în situația de a face alegeri dificile sau să pasăm în altă parte povara răspunderii pentru consecințele lor. Duhovnicul vine în ajutorul liberului nostru arbitru slăbănogit de păcat, nu se substituie lui.

Orice ne tulbură și ne ocupă mintea la un moment dat (inclusiv visele ) trebuie împărtășit duhovnicului, însă la ”diverse”, adică mai la urmă, după ce ne-am mărturisit ”isprăvile” păcătoase, fiindcă nu de puține ori acolo e rădăcina tulburărilor noastre cronice. Marele explorator al abisurilor sufletului omenesc, sfântul Antonie cel Mare, spunea că și cele mai banale acte ale vieții au importanța lor în economia generală a vieții duhovnicești (”dacă e cu putință, monahul trebuie să mărturisească bătrânilor și numărul pașilor pe care-i face și al picăturilor de apă pe care le bea în chilia sa”).

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mihailc

Bine punctat, Cristian, nu putem birui fără duhovnic. Însă observ că sunt așteptări foarte mari de la ei, cum ar fi de exemplu, să ne teleghideze viața astfel încât să nu fim puși în situația de a face alegeri dificile sau să pasăm în altă parte povara răspunderii pentru consecințele lor. Duhovnicul vine în ajutorul liberului nostru arbitru slăbănogit de păcat, nu se substituie lui.

Orice ne tulbură și ne ocupă mintea la un moment dat (inclusiv visele ) trebuie împărtășit duhovnicului, însă la ”diverse”, adică mai la urmă, după ce ne-am mărturisit ”isprăvile” păcătoase, fiindcă nu de puține ori acolo e rădăcina tulburărilor noastre cronice. Marele explorator al abisurilor sufletului omenesc, sfântul Antonie cel Mare, spunea că și cele mai banale acte ale vieții au importanța lor în economia generală a vieții duhovnicești (”dacă e cu putință, monahul trebuie să mărturisească bătrânilor și numărul pașilor pe care-i face și al picăturilor de apă pe care le bea în chilia sa”).

Sa ne ghideze , caci nu suntem robotei . . . ! Mare durere , mare , mare , caci rabdarea , discernamantul , ne-au fost alterate rau de tot , si atunci avem nevoie de ghidaj , dar nu de teleghidaj , caci daca ajungem in stadiul asta , legume ne numim , nu oameni , asa pacatosi cum suntem. . . !
Cat despre "diverse" , mare atentie , caci vicleanul ne indeamna la superficialitate , si la o rusine iesita din comun , si riscam sa dam din una in alta . . . !

[cristiboss56]

[quote=Raoul;432407Ca acolo e 100% fara vointa ta,fara rationament etc.

[/quote] Mare inselare , mare . . . ! Sti foarte bine ca la varsta ta te gandesti mult la fete , la intalniri . . . , si nu-i o nascocire de a mea , ci e de cand e lumea asta cazuta in pacat . Apoi , am studiat postarile ( framantarile ) tale din ultima vreme , si chiar ieri , de nu ma insel , intrebai pe un alt thread , daca e pacat sa te intalnesti cu fete . . ., deci exista in tine o framantare , o dorire fiebinte in acest sens . . . ! Apoi , stai multisor noaptea pe net din cate am observat dupa orele tale de logare , si deci alunecarile , tentatile sunt mari , mult prea mari pentru acele ore din noapte . Sa nu ne pacalim , Raoule , caci gandul lucreaza , el cere hrana , prin toate simtirile noastre , si cu cat il hranim mai mult , cu atat el prinde putere , si atunci sa vezi caderi in sir , una dupa alta ! Deci chestia ca "
Ca acolo e 100% fara vointa ta,fara rationament etc. " , e o mica amagire !

[Mihailc]

În prealabil postat de cristiboss56

Sa ne ghideze , caci nu suntem robotei . . . ! Mare durere , mare , mare , caci rabdarea , discernamantul , ne-au fost alterate rau de tot , si atunci avem nevoie de ghidaj , dar nu de teleghidaj , caci daca ajungem in stadiul asta , legume ne numim , nu oameni , asa pacatosi cum suntem. . . !
Cat despre "diverse" , mare atentie , caci vicleanul ne indeamna la superficialitate , si la o rusine iesita din comun , si riscam sa dam din una in alta . . . !

Am folosit ”teleghidaj” tocmai ca să accentuez tendința noastră de a fugi de răspundere prin executarea pasivă, automată a sfaturilor primite la spovedanie și dorința inconștientă de ”rezolva” problema situațiilor de discernământ solicitând duhovnicului să aleagă în locul nostru.
”Ghidajul” e cu siguranță mai aproape de dezirabil!