Haideti sa luam atitudine!

În prealabil postat de glykys

In primul rand, ma alatur si eu celor care spun ca trebuie sa luam atitudine. Da, trebuie. Numai ca trebuie sa ne mai uitam si in ograda noastra:

1. [...] Cand ne vom rezolva aceste probleme, atunci putem pune la index si horoscopul. Scuze, Simona, dar la cate injuraturi sunt pe strada, la cate vorbe rele si pline de amar, un horoscop in plus sau in minus... Cred ca iti poti pune in urechi niste casti si poti asculta ce muzica vrei tu cand calatoresti cu mijloacele de transport in comun.

Esti fortat in general sa asculti multe lucruri care nu-ti convin! Si imi este clar ca nu poti face nimic in legatura cu asta, dar atunci cand aceste lucruri se fac prin mass media se cam schimba situatia!
Mai mult, eu imi pot pune castile pe urechi, pot face abstractie de ce aud, dar ce fac copii si adolescentii?

Uite ce am vorbit recent cu Dumitru73, cu specificatia ca am primit permisiunea lui de a posta pe forum ce vorbim in privat, daca acest lucru este in ideea topiculu:

Dumitru73

,,Poate ai dreptate, poate nu. Poate exagerezi putin.
Nu cred ca horoscopul este cel mai mare dusman al tinerilor si copiilor din ziua de azi.
Si eu, daca as avea puterea, as interzice manelele si telenovelele, probabil. Cel mai sigur nu as face-o, pentru ca este o exagerare.
Ai dreptate cand spui ca sunt impresionabili, poate chiar vulnerabili. Mintea copiilor este ca un burete ce absoarbe orice informatie primita.
Chiar daca informatia nu este retinuta in timp, ea se aseaza in subconstientul copilului si va contribui decisiv asupra comportamentului adultului de mai tarziu.''

Cristiboss a mai amintit foarte bine si de pornografia promovata.

Tu nu crezi ca noi toti avem O MARE SI GREA RESPONSABILITATE fata de ei?
Stim foarte bine cu totii cum s-au degradat lucrurile. Eu nu ma intreb de ce nu s-a facut nimic. Dar ma intreb pe mine zilnic: dar tu ce faci pentru asta? Pai in afara sa ma lamentez de una singura, cam nimic concret!!!

Initiand acest topic, am aflat anumite lucruri pe care am putea sa le facem:
1.RUGACIUNE!
2.SCHIMBAREA MEA IN BINE - EXEMPLUL PERSONAL, si am pastrat acest minunat citat pe care l-ai postat:

În prealabil postat de glykys

Schimbarea lumii incepe cu iesirea pe usa
Se spune despre un tanar ce avea ravna mare ca venind odata la o renumita manastire si preocupat fiind de un anumit gand, s-a oprit sa se spovedeasca la duhovnicul de acolo. Ajuns in fata batranului duhovnic, tanarul a inceput a isi desfasura gandurile ce il macinau, aproape fara a mai rasufla, zicand:
- Parinte, ce pot face eu pentru ca lumea sa-si gaseasca pacea, sa nu mai existe atat de multe conflicte militare si pentru a nu mai muri atat de multi oameni nevinovati ?
Duhovnicul cel batran, intelegand starea tanarului si cautand a-l face pe acesta sa priveasca spre cele de trebuinta lui si spre cele ce ii erau lui in putere, adica asupra pacatelor si faptelor sale, fara a-l lua catusi de putin in ras, ii zise:
- Pentru pacea lumii tu poti face urmatorul lucru, care este si un lucru de capatai: atunci cand vei iesi din chilia aceasta, sa ai grija sa nu trantesti prea tare usa !

Da, trebuie sa luam atitudine fata de altii, atunci cand nu mai avem ce ne reprosa noua lucrurile care ne deranjeaza la altii!

3.SMERENIE!
4.ASCULTAREA! Vezi dialogul meu cu zaharia_2009 si concluzia la care s-a ajuns![/b]

Si acestea sunt lucruri duhovnicesti necesare si fara de care este imposibil de a face ceva pe mai departe !
Departe de mine sa ma gandesc cum ca eu asi sta asa de bine la aceste puncte. Dar nu sunt numai eu pe lumea asta - ci si cei care au si putinta si dorinta de a face ceva!
Cu o postare viitoare, am sa incerc sa sintetizez propunerile si posibilitatile de rezolvare propuse de voi pe acest topic.
Doamne Ajuta!

[Samy02]

Sunt de acord cu tine ca trebuie sa avem o anumita atitudine fata de ceilalti si totul incepe cu “va rog frumos”. Incet si cu rabdare , cu multa vorba buna trebuie in masura posibilitatilor sa-I ajutam pe cei din jur care gresesc…..altfel ma duce cu gandul ca multi dintre noi dezvoltam un comportament de tip “autism”…..si asa este o explozie in randul copiilor…..de ce nu ne-am creea o lume a noastra ….cu regullile create de noi…..cu religia care ne convine noua….si tot asa…..ma uit la parintele care slujeste in biserica unde merge eu ….cat se chinuie ….sa-i aseze….sa-i sfatuiasca pe unii enoriasi…….uneori reuseste…..dar alteori nu….si atunci i se citeste tristetea pe chip…..

[windorin]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Sunt foarte constienta ca am o fire mai "bataioasa".

Nu este lucru rau. Si printre sfinti au fost unii mai "energici", iar altii mai "moi".
Numai atat, sa se simta iubire/caldura in cuvintele noastre, atat in cele de mustrare, cat si in cele de rostire a parerii proprii.

Ai grija ca ravna spre bine sa nu ajunga revolta asupra raului.
Raul nu va disparea niciodata, ba inca s'a inmultit si se va mai inmulti.
Drept aceea, o revolta pe cele rele ale lumii nu face decat sa ne pierdem mintea sau... sa luptam cu morile de vant.

Sa observam cele rele si sa fugim iute in partea opusa, lasand cele rele pe care nu le putem indrepta in pronia lui Dumnezeu.

Sa folosim cuvantul, spre indreptarea celor de langa noi, insa cuvintele curate sunt "margaritare", adica lucruri de mare pret. Dupa cum ne invata Mantuitorul, "margaritarele nu se dau oricui, ca nu cumva in loc sa zidim, mai rau sa daramam.. si pe acela, dar si pe noi". Chiar si intre preoti. Nu tuturor preotilor le putem spune cele pe care, consideram noi, ar trebui sa le indrepte. Deci, ca nu cumva mai mult sa stricam, decat sa zidim, mai bine vedem ce e de facut, in mod tainuit.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Esti fortat in general sa asculti multe lucruri care nu-ti convin! Si imi este clar ca nu poti face nimic in legatura cu asta, dar atunci cand aceste lucruri se fac prin mass media se cam schimba situatia!
Mai mult, eu imi pot pune castile pe urechi, pot face abstractie de ce aud, dar ce fac copii si adolescentii?

Uite ce am vorbit recent cu Dumitru73, cu specificatia ca am primit permisiunea lui de a posta pe forum ce vorbim in privat, daca acest lucru este in ideea topiculu:

Dumitru73

,,Poate ai dreptate, poate nu. Poate exagerezi putin.
Nu cred ca horoscopul este cel mai mare dusman al tinerilor si copiilor din ziua de azi.
Si eu, daca as avea puterea, as interzice manelele si telenovelele, probabil. Cel mai sigur nu as face-o, pentru ca este o exagerare.
Ai dreptate cand spui ca sunt impresionabili, poate chiar vulnerabili. Mintea copiilor este ca un burete ce absoarbe orice informatie primita.
Chiar daca informatia nu este retinuta in timp, ea se aseaza in subconstientul copilului si va contribui decisiv asupra comportamentului adultului de mai tarziu.''

Cristiboss a mai amintit foarte bine si de pornografia promovata.

Tu nu crezi ca noi toti avem O MARE SI GREA RESPONSABILITATE fata de ei?
Stim foarte bine cu totii cum s-au degradat lucrurile. Eu nu ma intreb de ce nu s-a facut nimic. Dar ma intreb pe mine zilnic: dar tu ce faci pentru asta? Pai in afara sa ma lamentez de una singura, cam nimic concret!!!

Initiand acest topic, am aflat anumite lucruri pe care am putea sa le facem:
1.RUGACIUNE!
2.SCHIMBAREA MEA IN BINE - EXEMPLUL PERSONAL, si am pastrat acest minunat citat pe care l-ai postat:



3.SMERENIE!
4.ASCULTAREA! Vezi dialogul meu cu zaharia_2009 si concluzia la care s-a ajuns![/b]

Si acestea sunt lucruri duhovnicesti necesare si fara de care este imposibil de a face ceva pe mai departe !
Departe de mine sa ma gandesc cum ca eu asi sta asa de bine la aceste puncte. Dar nu sunt numai eu pe lumea asta - ci si cei care au si putinta si dorinta de a face ceva!
Cu o postare viitoare, am sa incerc sa sintetizez propunerile si posibilitatile de rezolvare propuse de voi pe acest topic.
Doamne Ajuta!

Vedeti cine este poporul roman si care este taria si puritatea credintei lui ?
Noi romanii nu suntem buni , de multe zeci de ani sau de decenii, decit de birfa . Sa sucim si sa rasucim o problema pe toate partile nestiind si neputind lua o decizie buna comuna deoarece suntem ca in povestea cu rabinul: si tu ai dreptate, dar si tu ai, si inca si tu ai dreptate, etc. sfirsind exact ca in situatia drobului de sare care in curind va cadea si va omori copilul neavind cine sa-l opreasca .
Ne-au sminti comunistii si ne-au distrus opinia publica sanatoasa si trainica in asa hal incit nu mai exista . Ei ne-au invatat cu mentalitatea : mai, ce te bagi tu in treaba altora, ce ai ? taci din gura si fa-te ca nu vezi, asa iti va fi bine ! Asa de mult ne-au timpit incit nici in ziua de astazi nu putem vedea ca acesta este un lucru tare rau si perfid incit cei mai multi , intorsi pe dos cum suntem, mai blagoslovim si pe altii invatindu-i chipurile virtutea tacerii si a nebagarii in treburile altuia oricit de rele ar fi lucrurile .
Pina cind poporul roman va invata sa mai retraiasca drepti , in picioare, demn si cu credinta starmoseasca tare strinsa in mina , sus si tare , va mai dura mult prea mult vreme, socotind insa ca cei de la care sa invatam nu vor disparea cu totul !
Chiar si varzaria asta de opinii , care mai de care mai pro sau mai contra nu face decit sa arate ca romanul luat singular este un individualist , ca si cum nu ar trai intro societate , nu raspunde si nu contribuie la viata comunitatii cu personalitatea sa . El are cu totul alte treburi, un sustinut dezinteres iar daca incerci sa-l misti si sa-l mustri pt. indolenta si nesimtirea sa o da repede pe formulele magistrale de genul : nu este bine sa judecam , cine suntem noi sa judecam ? Fiecare este zidirea lui D.zeu si are dreptul la viata , la parerea proprie si la replica . Dar viata intr-o comunitate crestina nu inseamna haos,nu inseamna dreptul de a nu mai putea distinge dreptatea si adevarul , nemaivorbind ca toate cele de mai sus nici macar nu le-a pomenit Iisus , dara-mi-te sa le mai si invete, adica dreptul anarhic atit de iubit de fratii multcrestini ai zilelor noastre . Crestinismul inseamna ordine, disciplina , cumintenie,adevar, dreptate, iubire frateasca , daruire si mintuire intru Hristos dempreunelea !

Suntem mult prea departe de Adevar, dar rau este ca in modul cel mai sincer nici nu ne intereseaza Adevarul !
In legatura cu iubirea, marturisirea si cautarea Adevarului am mai scris pe forum cum ca daca am crede cu adevarat si am iubi cu adevarat pe Adevarul absolut care exista in sfintele taine aici cu noi perpetuu pe pamint(caci aceasta este talmacirea zicalei ,,raiul pe pamint" , adica comuniunea noastra cu sfintii cerului in sfinta liturghie, in comuniune unii cu altii si cu Hristos din sfintele taine , supranumite de Ioan Hrisostom si ,,doctoria vietii si a nemuririi" !) atunci nu am vedea la sfinta liturghie imparatasindu-se doar cite 3-4 frati, ci am vedea coada de 400-500 de oameni , in frunte cu preoteasa si copii preotului , cu rudele lui, cu profesorii de religie si nu numai , cu dregatorii si autoritatile si cu tot poporul simplu ! Asta inseamna credinta adevarata si nu credinta drepturilor sociale sau lumesti !
Dar noi avem cu totul si cu totul alte treburi, legate si dictate de dumnezeul cel dedinafara bisericii iar pt. cel din launtrul ei numai vorbe goale (adica minciuni) si replici limbute sau in virful limbii .
Acesta este poporul roman , iar preotii se bucura ca este tare bine in asememenea situatie si ca este bine chiar si asa ca mai mergem pe la biserica . Vorba aceea , orb pe orb calauzind ... nici o data nu vor ajunge in Eden !

Desi exemplul este clar , adica ceea ce spune sora C-S este limpede, rau , dramatic mai ales ca se intimpla in si pe linga biserici (pina cind sa mai asteptam, pina se va manifesta direct in altar , ca sa intelegem si noi ca este un lucru rau ceea ce se intimpla ?) nu toti userii au acelasi ,,chef" sa priceapa realitatea ci mai de graba pun inainte sociologia si umanismul propovadunind relativitatea lui Einstein si in biserica ! Curios lucru . De fapt , acesta este spiritul, interesul si folosul intregului forum numit ,,crestinortodox", de a apara... ghici ce ?!

[tigerAvalo9]

Sunt total de acord.Bun subiect.Dar vedeti voi asta tine de bun simt,e un apel la bun simt si cand omul nu are bun simt nicaieri nu va avea nici langa sau in apropiere de Biserica.Tine de educatia fiecaruia.Eu zic ca aceste mici reguli pe care le-ai spus trebuie sa se respecte si la teatru,si la muzeu si la Sf.Biserica ,peste tot.Bunul simt nu trebuie sa fie prezent doar in anumite situatii.Insa raman la parerea ca cine nu are ,nu are si cine are are.Va fi greu sa se realizeze asa ceva,sa fie prezent mai mult bun simt intr-o lume a lipsei de respect fata de celalalt(bineinteles nu toti oamenii sunt asa,desigur.)

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Si mai enervant e atunci cand cunosti un om si imediat te intreaba 'ce zodie esti?'

Exact! Da asa este cica mai ,,trendy''...!

În prealabil postat de tigerAvalo9

Sunt total de acord.Bun subiect.Dar vedeti voi asta tine de bun simt,e un apel la bun simt si cand omul nu are bun simt nicaieri nu va avea nici langa sau in apropiere de Biserica.

Hm! Mi-ai amintit de-o melodie:
Cine are noroc (bun simt) are;
Cine n-are, chiar ca n-are!
Imi mentin parerea ca la foarte multi dintre cei certeti cu bunul simt, au existat poate niste foarte buni "7 ani de-acasa", dar in timp au fost mult mai multi ani care i-au indobitocit, (poate anturajul, poate imprejurarile, in nici un caz parintii).

O vreme ma "mancau degetele" sa scriu ca in ultimul timp s-a umplut forumul de "atitudini" si luari de pozitie. Dar am tacut atunci fiindca ar fi parut ca un fluierat in biserica!... Si cum era de asteptat, fratele Zaharia a punctat in stilu-i caracteristic exact ceea ce-mi statea si mie pe limba sa spun.
Nu cred ca e cineva pe acest forum care sa nu se simta indignat de multe dintre acele puncte enumerate de Simona, dar ce facem noi este ceea ce-i spuneam si ei in PM, cand m-a invitat sa ma alatur: "Furtuna intr-un pahar cu apa!" Suntem o mana de oameni (majoritatea dintre noi cvazinecunoscuti si la distante mari unii de altii) izolati de lumea reala, dar cu proiecte marete si cat se poate de... practice. In timp ce, daca privesti atent, descoperi la multi dintre cei de-acord cu atitudinea, mari probleme de socializare!
Fratele Zaharia are dreptate ... cateodata!... Meteahna poporului asta este atitudinea de dincolo de gard! Imi amintesc o scena din tinerete cand in timpul liber eram intr-o trupa de teatru ambiental la Casa Tineretului din Timisoara si jucam o piesa a lui Dumitru Popescu "Femeia cu baloane, sau a opta zi dis de dimineata". Inca si acum mai tin minte inceputul extrem de sugestiv: "O toba-i lucru foaaarte mare!...Daca te ciupeste bacanul, daca te inseala macelarul, daca te injura primarul, daca te amendeaza militianul, taci din gura, nu fi prost! Saruta-i mana, spune-i multumesc, intoarce-te apoi docil acasa si bate-n toba pana dimineata. Loveste-n ea ca-i lasa, mincinoasa! De ce taci, toba mincinoasa? Urla! URLAAAA, NE-NO-RO-CI-TOOO!!!"
Noi aici nu facem decat sa "batem in toba", apoi iesim linistiti si ne vedem de treburile noastre, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat. Cu totii stim in ce societate infecta traim, dar trebuie sa ne gasim fiecare o "toba", ca altfel ajungem la cimitir sau la "boli nervoase".

[Rodica50]

Ca sa fiu sincera, incerc la nivel destul de restrans acest lucru si poate uneori imi si reuseste. Este greu sa schimbi mentalitati- asemenea atitudine poate fi luata drept afront , lovire in demnitatea personala. E greu sa schimbi mentalitati si sa nu doara, chiar la modul prietenesc spus.Oamenii sunt cel mai greu de convins sa urmeze binele- cei sapte ani de acasa isi spun cuvantul.

În prealabil postat de Rodica50

(...) cei sapte ani de acasa isi spun cuvantul.

N-am sa inteleg niciodata de ce insistam intr-o abordate total subiectiva, lovind in educatia unor parinti despre care nu stim nimic! Cunosc doua familii care au copii colegi de clasa cu copii mei. La fiecare dintre familii, unul dintre copii este linistit, extrem de silitor si cu mult bun simt, iar celalalt o adevarata calamitate, amenintat de multe ori cu exmatricularea si in pericol evident de a ramane repetent. Pentru acesti copii, parintii nu mai au solutii si nu mai stiu ce atitudine sa adopte, ei insisi fiind ingroziti! NU parintii neaparat sunt de vina! Sau poate indirect, cine stie ce pacate au de platit pe lumea asta.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Rodica50

Ca sa fiu sincera, incerc la nivel destul de restrans acest lucru si poate uneori imi si reuseste. Este greu sa schimbi mentalitati- asemenea atitudine poate fi luata drept afront , lovire in demnitatea personala. E greu sa schimbi mentalitati si sa nu doara, chiar la modul prietenesc spus.Oamenii sunt cel mai greu de convins sa urmeze binele- cei sapte ani de acasa isi spun cuvantul.

Exact Rodica, vezi cit de intoarse sunt lucrurile pe dos , cit de schimonosita este relitatea si adevarul ? Cit de puternic a lucrat si lucreaza ispititorul in niste crestini care mai au in ei doar ,,mindria de crestini" ? si de fapt tinindu-i mult prea departe de adevarata traire a Adevarului ! Starea prezenta in care se afla marea majoritate a crestinilor, mentalitatea si optica lor despre ce este si cum trebuie sa arate viata crestina curata este data de nevointele si curatenia duhovniceasca a fiecaruia . In clipa in care ai inceput sa te binecuvintezi singur si sa te deslegi tu pe tine insuti de la rigorile si canoanele credintei deja viata ta a devenit un fals .
Iar in ziua de astazi , vedem chiar si aici numai pe forum , f multi traitori in buh (asa am vrut sa scriu , buh si nu duh !) singuri deslegindu-se de la toate infrinarile, rigorile, si tariile vietii in duh si adevar in asa fel incit nu li se mai duce duhul rivnitor ca si exemplu printre frati ci din contra, li se duce buhul printre oameni ca de, merge si asa, ca D.zeu ii iubeste pe toti si pe toti ii asteapta sa ii bage cu forta in Rai, ca satana este de mult o poveste si ca noi ne putem destrabala in fel si chip deoarece crestinismul este religia libertinismului in care fiecare face ce vrea dar de mintuit se mintuieste obligatoriu !

Sa fie oare Hristos chiar atit de fraier , sau cum spune Sf. ap. Pavel , sa se lase pacalit chiar in halul acesta si sa umple raiul cu dracusori ?
Eu unul nu cred si temeiul meu este pe cuvintul Mintutitorului si al sfintilor apostoli si parinti ai bisericii explicat si sintetizat in dogmele si canoanele sfintei biserici !

In rest ...fuma-o fiecare cum o vrea si maneliza-se-'or fiecare dupa nevoie ori horoscopindu-se iarasi fiecare dupa curiozitate, ori gata cu postul , cu rugaciunea, cu decenta, cu asceza ... si cu toate celelalte , deoarece ce, nu stie D.zeu ca noi traim in secolele vitezei si ca nu avem timp de toate astea ? Daca ii place asa bine , daca nu , oricum se vor certa oamenii cu el la judet deoarece nu este suficient de iertator si indulgent dupa cum a spus !