Al 3-lea ochi

[catalin2]

În prealabil postat de Copacel

http://www.doxologia.ro/cuvinte-duho...re-de-dumnezeu

Extras din paraclisul MD:
Ceea ce eşti rugătoare caldă şi zid nebiruit, izvor de milă şi lumii scăpare, cu dinadinsul strigăm către tine, Născătoare de Dumnezeu: Stăpână, vino degrab şi ne mântuieşte din nevoi, ceea ce eşti una grabnic folositoare.

In niciun caz nu este Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu mantuitoare, exista un singur Mantuitor. Este mijlocitoare (adica se roaga Fiului pentru noi), la fel cum sunt si sfintii. Catolicii spun asta pentru ca ei au dogma neprihanitei zamisliri si inteleg ei de acolo ca e comantuitoare. Este sigur ca e ceea ce iti spun, daca nu ma crezi cauta pe ne.

[Copacel]

În prealabil postat de catalin2

In niciun caz nu este Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu mantuitoare

Este comantuitoare.Vezi ce spune Paisie Aghioratul.Era vorba de comantuire.

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

In niciun caz nu este Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu mantuitoare, exista un singur Mantuitor. Este mijlocitoare (adica se roaga Fiului pentru noi), la fel cum sunt si sfintii. Catolicii spun asta pentru ca ei au dogma neprihanitei zamisliri si inteleg ei de acolo ca e comantuitoare. Este sigur ca e ceea ce iti spun, daca nu ma crezi cauta pe ne.

Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pe noi-este o forma mai veche de exprimare. In cazul de fata, termenul "matuitor" inseamna - izbavitor, persoana care ne scapa dintr-un necaz. Si Alexandru Davila in drama "Vlaicu Voda" foloseste termenul "mantuire"" cu sensul de izbavire: "in trei zile mantui tara, Doamne, si sunt mantuit "

[AlinB]

În prealabil postat de Copacel

http://www.doxologia.ro/cuvinte-duho...re-de-dumnezeu

Extras din paraclisul MD:
Ceea ce eşti rugătoare caldă şi zid nebiruit, izvor de milă şi lumii scăpare, cu dinadinsul strigăm către tine, Născătoare de Dumnezeu: Stăpână, vino degrab şi ne mântuieşte din nevoi, ceea ce eşti una grabnic folositoare.

In contextul asta, "mantuieste" are sensul de "ajuta", sigur, FlorinIonut ne-ar explica ca e o greseala dogmatica intolerabila, dar asta e problema lui si doar a lui.. :)

[CristianR]

Așa este. Ne-am obișnuit ca „a mântui” să însemne strict izbăvirea de moarte adusă de Hristos.

Însă în vechime, de unde ne vin textele liturgice, a mântui însemna a izbăvi, a scăpa, a salva. Și poți fi izbăvit nu doar de moartea veșnică – fapt împlinit de Hristos –, ci și de „nevoi”, cum zice în Paraclis: de boală, de sărăcie, de alte necazuri.

Maica Domnului mai ales așa este cunoscută: ca puternică ajutătoare. Mai ales ei îi cerem ajutorul pentru nevoi ce țin de viața pământească.

Nu-i cerem izbăvire de moarte; însă mijlocire pentru noi (rugăciune) îi cerem și în sensul ăsta.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Catolicii spun asta pentru ca ei au dogma neprihanitei zamisliri si inteleg ei de acolo ca e comantuitoare.

Nu are legatura. Dealtfel, desi este o teorie larg impartasita, atributul de "co-redemptrix" nu este un adevar de nivel dogmatic. Adevarurile de nivel dogmatic din catolicism sunt urmatoarele patru, dintre care primele doua sunt recunoscute si de ortodocsi:

1. Sfanta Maria este mama lui Dumnezeu. (= gr: Theotokos, lat: Deipara)
2. Sfanta Maria este pururea fecioara.
3. Sfanta Maria a fost ferita de pacatul original.
4. Sfanta Maria a fost ridicata cu trupul la Cer.

Motiunea semnata de mai multi cardinali si episcopi, prin care cereau Papei sa defineasca de la Catedra lui Petru o a 5-a dogma mariana, prin care Sf Fecioara sa fie considerata co-mantuitoare a fost respinsa de Papa Benedict al XVI-lea. El a motivat respingerea nu pe criterii dogmatice, ci prudentiale, aratand ca o astfel de proclamare ar putea genera ambiguitati.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu are legatura. Dealtfel, desi este o teorie larg impartasita, atributul de "co-redemptrix" nu este un adevar de nivel dogmatic. Adevarurile de nivel dogmatic din catolicism sunt urmatoarele patru, dintre care primele doua sunt recunoscute si de ortodocsi:

1. Sfanta Maria este mama lui Dumnezeu. (= gr: Theotokos, lat: Deipara)
2. Sfanta Maria este pururea fecioara.
3. Sfanta Maria a fost ferita de pacatul original.
4. Sfanta Maria a fost ridicata cu trupul la Cer.

Motiunea semnata de mai multi cardinali si episcopi, prin care cereau Papei sa defineasca de la Catedra lui Petru o a 5-a dogma mariana, prin care Sf Fecioara sa fie considerata co-mantuitoare a fost respinsa de Papa Benedict al XVI-lea. El a motivat respingerea nu pe criterii dogmatice, ci prudentiale, aratand ca o astfel de proclamare ar putea genera ambiguitati.

Si dogma nr. patru este crezuta aici in Rasarit. Intreaba orice ortodox serios pe care il cunosti in diaspora: unde crede acum, el ca si credincios, ca este Preasfinta Nascatoare de Dumnezeu cu trupul acum? A fost inviata de Fiul ei, si urcata pe un Tron aflat imediat sub al Sfintei Treimi. Altfel, ce marturisim prin imnologie despre Ea, si despre stapinirea Ei asupra Heruvim si Serafim ar fi pointless, daca ar fi, horribile dictu, doar o Sfinta adormita, ca atitea altele in BO si BC.

[Igor_Paslusnik]

Din curiozitate, intru să citesc, de obicei primele şi ultimele posturi din acel topic...

Deci la "al 3-lea ochi", se vorbeşte despre Preasfânta Născătoare de Dumnezeu... Poate la al 45-lea dinte, o să se vorbească despre har... şi e bine aşa, desigur... nu? :/

În fine, înot şi eu puţin...

În Apus, franco-latinii au "maria imaculata" ca dogmă, care e erezie.

Punctul 3 din postul lui Mihnea Dragomir, e o debitaţie a ereziei "maria imaculata", erezie întărită de co-redemptrix, de la conciliul II vatican, "bulă papală", infailibilă "revelată" pentru "sfântul papă" ioan paul al II-lea... şi punctul 4 nu este dogmă, ci teologumenă, pe baza mărturiilor de mai târziu.

Nu putem spune "BO" şi "BC", fiindcă franco-latinii nu sunt "Biserică", cum nu sunt "romano-catolici", ci sunt franco-latini...

[GMihai]

Botoş Remus Emilian, de ce, în loc să răspunzi cinstit pe topicul unde s-a demonstrat că susţii erezii, te apuci să dezgropi topicuri vechi de nu ştiu când ?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Botoş Remus Emilian, de ce, în loc să răspunzi cinstit pe topicul unde s-a demonstrat că susţii erezii, te apuci să dezgropi topicuri vechi de nu ştiu când ?

Mă hărţuieşti?

Am răspuns acolo ce era de răspuns, înţelegi cât vrei şi cât poţi.

Iar aici nu am dezgropat nimic, era primul topic din acest segment de forum "întrebări utilizatori"...