INTREBARE....adventist

[vsovi]

daca nu eshti sincer in cautarile tale, degeaba o faci ca lepadand ortodoxia shi ducandu-te la aia ce fac cheful majoratului din botez, ducandu-i pe naivi la rau sa-l primeasca pe Isus in inimele lor atunci sa shti depeacum ca eshti deja in prapastie, acum sa vedem cum o sa faci ca sa revi inapoi ca de acolo nu se prea mai iese, ca stau dracii dejurimprejur shi da cu "pietre" in jos sa nu poata ieshi nimeni, dar poate ca e bine sa afli ca defapt pe Iisus Hristos trebuiau sa-l primeasca, shi nu pe mamona caci voi facetzi un chef de toata pomina... de la pomul ala rau...pomina asta... ce da fructe pline de spini shi maracini, pline de amar ce se numeshte mamona...jidovilor... foarte corect zis jidovi... aia cu ziua statica cum a fost pe vremea lui Ioshua... shi daca erau lucrurile asha incremenite cum au fost in aproape toata ziua aceea, era mai bine decat acuma cand se invart luminatorii? poate ca pe unii ii apuca ametzeala de la invartecush shi atunci se explica dorintza lipsei de tangaj, dar ceilaltzi? aia pentru ce au impresia ca e mai mare minunea cand lucrurile stau decat atunci cand se invart, ca doar tot deasupra genunii sunt ashezate...:)

[Iustin32]

În prealabil postat de vsovi

daca nu eshti sincer in cautarile tale, degeaba o faci ca lepadand ortodoxia shi ducandu-te la aia ce fac cheful majoratului din botez, ducandu-i pe naivi la rau sa-l primeasca pe Isus in inimele lor atunci sa shti depeacum ca eshti deja in prapastie, acum sa vedem cum o sa faci ca sa revi inapoi ca de acolo nu se prea mai iese, ca stau dracii dejurimprejur shi da cu "pietre" in jos sa nu poata ieshi nimeni, dar poate ca e bine sa afli ca defapt pe Iisus Hristos trebuiau sa-l primeasca, shi nu pe mamona caci voi facetzi un chef de toata pomina... de la pomul ala rau...pomina asta... ce da fructe pline de spini shi maracini, pline de amar ce se numeshte mamona...jidovilor... foarte corect zis jidovi... aia cu ziua statica cum a fost pe vremea lui Ioshua... shi daca erau lucrurile asha incremenite cum au fost in aproape toata ziua aceea, era mai bine decat acuma cand se invart luminatorii? poate ca pe unii ii apuca ametzeala de la invartecush shi atunci se explica dorintza lipsei de tangaj, dar ceilaltzi? aia pentru ce au impresia ca e mai mare minunea cand lucrurile stau decat atunci cand se invart, ca doar tot deasupra genunii sunt ashezate...:)

Mai ia o pauza, mai respira. Mai lasa-l pe vasinec putin in pace, in seama noastra, a celor care avem totusi o facultate de teologie. Poate e sincer si vrea sa cunoasca adevarul. Sa-i acordam prezumtia de sinceritate.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Da cautate pe google cu ,,Scrierile Parintilor Apostolici,, si
,,Apologeti de limba greaca,,

Se pare ca nu am fost inteles. Ma intereseaza scrierile Sfintilor Apostoli catre Sfintii Parinti, episcopi, etc. Eu cunosc scrierile Sfintilor Apostoli. Se gasesc in Sfanta Scriptura. Ma intereseaza daca mai sunt si altele.

Nu am gasit nici macar ce m-ati indrumat. Postati-mi va rog link-ul direct. Multumesc.

[vsovi]

În prealabil postat de Iustin32

Mai ia o pauza, mai respira. Mai lasa-l pe vasinec putin in pace, in seama noastra, a celor care avem totusi o facultate de teologie. Poate e sincer si vrea sa cunoasca adevarul. Sa-i acordam prezumtia de sinceritate.

poi vezi ca poate asta e problema multora ca au terminat-o cand unii deshi o shtiu pe dinafara ei totushi nu se socotesc nici ca ar fi inceput-o... nu e vorba de mine care deshi n-am habar de nimic asha vorbesc de parca le-ash shti pe toate... poi la ce nu se pricepe romanul? shi de ce ar face teologia exceptzie? ei bine iata ca romanul se pricepe la orishice... ca doar... e pamantul nostru binecuvantat shi asta e explicatzia... dar unii ca mine chiar trebuie sa nu-shi mai bage botoCHIUL intre viespi, in cuibul viespilor ca asha a zis parintele prooroc Arsenie Boca catre unul ce ar fi vrut sa se roage doar moliftele mereu..."Ma nu-tzi baga capul intre viespi" shi "fereshte-tzi capul de frig shi de prostie" ca "in mintea stramba shi lucrul drept se stramba" ... deci il ascult ca poate se referea shi la mine shi il las pe maini bune... :D

[Iustin32]

Asa frate, smerindu-te tu, ma mai smeresti si pe mine, ca si eu am multa mandrie si prostie in cap. Iarta-ma pentru Domnul!

[ovidiu-s]

În prealabil postat de young

auzi nu stiu cum ai vrea tu sa-i arati calea ceabuna unui adventist!el are aceleasi convingeri ca si noi ca ceea ce crede el si cei din religia lui este bine.si nu cred ca principala ta preocupare ar fi sa aduci un adventist pe calea cea buna pe care tu o consideri probabil ortodoxia.si cel mai important lucru este urmatorul Dumnezeu nu a spus ca vor fi mantuiti cei ce fac parte din biserica ortodoxa sau adventista sau catolica...sau oricare alta.

Fireste că fiecare crede că biserica din care face parte e cea adevărată. Problema cu adventistul e că el vrea mereu să intre pe acest forum ortodox si să ne convingă că drumul ales de el si de secta lui e unul scriptural sau că e cel mai apropiat de Adevăr.
Iar in ceea ce priveste credinta catolicilor sau a adeventistilor trebuie să stii că fiecare pentru a fi mântuit trebuie să il cunoască pe Dumnezeul adevărat, prin intermediul Bisericii sale.
Dumnezeu prin vocea apostolului Pavel că: 1 Tim.3.15:
"Casa lui Dumnezeu este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp si temelie a adevărului".
Col.1.18 "Si El este capul trupului, al Bisericii; El este inceputul, intâiul născut din morti, ca să fie El cel dintâi intru toate".

Pentru a considera aceste credinte mântuitoare trebuie să existe o unitate de credintă intre noi si ei, dar asta nu există. Noi ortodocsii NU mărturisim si nu ne inchinăm aceluiasi Dumnezeu pe care il au catolicii sau adevetistii. Catolici se inchină unui Dumnezeu in care autoritatea Sfântului Duh e diminuată prin faptul că purcede si de la Tatăl si de la Fiul, iar adventismul e o erezie neoprotestantă care pune la indoială Dumnezeirea Fiului, prin faptul că indeamnă la cinstirea Sabatului iudaic din Vechiul Testament si a altor traditii iudaice, combate autoritatea Bisericii si pune in fată interpretarea scripturală oferită de fondatoarea sectei lor: Hellen White si multe alte aspecte care sunt combătute pe acest forum.
Pentru ca toti să fie una trebuie să fie o singură mărturiire de credintă, un singur Hristos, o egalitate intre toti crestinii intru Hristos si Dumnezeu.
Ioan 17.21.22 "Ca toti să fie una, după cum Tu, Părinte, intru Mine si Eu intru Tine, asa si acestia in Noi să fie una, ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis. Si slava pe care Tu Mi-ai dat-o, le-am dat-o lor, ca să fie una, precum Noi una suntem"

În prealabil postat de young

El a spus ca cine va crede in El va fi mantuit si va avea viata vesnica.si apoi si ortodoxia mai are unele lipsuri.

Acesta e un cliseu de care se folosesc toti ecumenistii timpului nostru. Ortodoxia nu are lipsuri. E ca si cum ai spune că trupul lui Hristos are lipsuri. Lipsuri au cei care fac parte din ea si o slujesc. Dar noi nu suntem aici ca să ii judecăm pe acestia. Slujitorii Bisericii, fie ei preoti sau mireni li seva cere socoteală la vremea cuvenită:
Luca 12.48 "cel care n-a stiut, dar a făcut lucruri vrednice de bătaie, va fi bătut putin. Si oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, si cui i s-a incredintat mult, mai mult i se va cere".
Luca 6.37 "Nu judecati si nu veti fi judecati; nu osânditi si nu veti fi osânditi"

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

iar adventismul e o erezie neoprotestantă care pune la indoială Dumnezeirea Fiului, prin faptul că indeamnă la cinstirea Sabatului iudaic din Vechiul Testament si a altor traditii iudaice

Domnule Ovidiu, ce v-ati face daca nu s-ar fi inventat minciuna si interpretarile rautacioase si defaimatoare? Aveti grija, ca defaimarea este condamnata de Pravila Bisericii Ortodoxe:

587. -"Defaimarea este un pacat greu, fiindca prin ea se fura averea spirituala a aproapelui" (I Cor. 6,10; Ex. 23. 1; Lcv. 19,1 6; Prov. 11, 13; 20,19). Ea se canoniseste ca si furtul, iar daca duce la complicatii si dusmanii, se va osandi dupa roadele ei."(din Pravila Bisericii Ortodoxe).

[ovidiu-s]

[quote=vasinec]
Adventistii nu neaga, sub nici o forma, Dumnezeirea Domnului Iisus Hristos. Cunosc doctrina AZS. Lipsa lor de logică provine din faptul că în principiu aceptă dumnezeirea Fiului, dar în practică o neagă prin faptul că nu acceptă că El ar fi schimbat ziua de odihnă. Sambata a fost facuta pentru om, iar nu omul pentru sambata, astfel ca Fiul Omului este Domn si al sambetei" (Marcu, 2, 27-28). De asemenea, nici apostolii nu respectau ziua sabatului, caci au smuls si au mancat spice de grau chiar in aceasta zi (Matei, 12, 1-3). Sfanta Evanghelie ne spune chiar ca iudeii cautau sa-L omoare pe Iisus "...pentru ca desfiinta ziua sambetei" (Ioan, 5, 18), pe care Hristos, ca Domn al Sabatului, a desfiintat-o. "Desfiintand vrajmasia in Trupul Sau, Legea poruncilor si invataturile..." (Efes., 2, 15)

Asimilarea doctrinei trinitare in cadrul sectei adventiste a avut loc treptat. Josef Bates si James White, sotul Elenei White (cel care a impus cinstirea sâmbetei miscarii adventiste) aveu idei vehement antitrinitare la începutul activitătii lor.
Acest lucru nu îl sustin eu, ci o figură marcantă a ereziei adventiste moderne din România, Florin Laiu: http://209.85.135.104/search?q=cache:07dAL0wGbaoJ:lucianfloricel.blogspo t.com/2007/10/triunitatea-lecii-istorice-i-teologice.html+florin+laiu+white+dumnezeirea+fiulu i&hl=ro&ct=clnk&cd=3&gl=ro

În prealabil postat de vasinec

Ce traditii iudaice cinstesc adventistii?

Le stitii atat de bine. Cele pe care vi le-a băgat Ellen White pe gît. Si aici ajungem iar la ceea ce s-a mai disctuat de o mie de ori pe forum: cinstirea sâmbetei, interdictia de a consuma anumite cărnuri, zeciuiala etc. Binenteles vei relua traditia ta sectărească si vei spune că acestea nu sunt traditii iudaice ci învătături biblice autentice.

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

Cunosc doctrina AZS. Lipsa lor de logică provine din faptul că în principiu aceptă dumnezeirea Fiului, dar în practică o neagă prin faptul că nu acceptă că El ar fi schimbat ziua de odihnă.

Aveti curajul sa sustineti ca Domnul Iisus Hristos a schimbat ceea ce tot El a binecuvantat si sfintit de la facerea pamantului? Domnul Iisus Hristos a schimbat una din cele 10 porunci scrise in piatra de insusi Dumnezeu?

Eu cred ca dvs. stiti foarte bine ca nu Domnul, ci omul a facut aceasta schimbare. Afirmatiile dvs. seamana foarte mult a incumetare. "Se va incumeta sa schimbe vremile si legea" (Daniel 7:25).

Nu puneti in carca Domnului Iisus Hristos schimbarile facute de oameni.

[Iustin32]

Asta e marea voastra problema, a traditiei si invataturilor primite de la Miller si White pe care le negati a fi traditii, negand si Sfanta Traditie a Bisericii Ortodoxe.Criteriul a fost stabilit de Sf. Vicentiu de Lerin in sec. IV. ,, Invatatura cea dreapta a Bisericii e ceea ce s-a crezut de catre toti Sfintii Parinti, in toate locurile si in toate timpurile.,,
Tu care zici ca te intereseaza numai Biblia nu vrei sa recunosti ca toata invatatura care o ai si modul adventist de talcuire al Bibliei le-ai primit-o in cadrul adunarii tale care are doi intemeietori dovediti ca s-au inselat pe ei insisi si pe cei pe care i-au atras (Miler si White), dar nu vrei sa recunosti asta. Spui ca nici nu te intereseaza. Inseamna ca-ti renegi istoria asa scurta cum e.