Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele?

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Discutia porneste de la aceeasi premisa gresita Biserica e un cult. Iar daca baza e gresita nu se poate construi pe ea. A explicat mai sus ce e Biserica. In plus, Biserica e a lui Hristos, nu a mea sau a ta.

Hai sa-ti expun si eu un silogism:

Toti cei ce fac parte din Biserica vor merge in cer. [adevar biblic]
Nu toti cei din Biserica mea merg in cer. [ asta recunoaste oricine]
.................................................. ........................................
Rezulta inevitabil ca Biserica mea nu e acelasi lucru cu Biserica biblica. Daca ar fi ar asigura membrilor ei mantuirea neconditionata. Insa faptele noastre ne garanteaza apartenenta la Mireasa Domnului, nu apartenenta la Biserica ne garanteaza ca vom face fapte bune intrand in cer.

Nu, eu vreau raspuns la ce am zis. Ca daca nu tinea de cult, erai acum cult-free, dar esti pana peste cap cu penticostalii, asa ca nu zi catelus cu parul cret frumos, politically correct.
Zi-o pe-a dreapta, ce crezi tu despre Biserica Celor 12, se mantuiesc daca fac toate alea in numele lui Hristos sau nu?

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Nu, eu vreau raspuns la ce am zis. Ca daca nu tinea de cult, erai acum cult-free, dar esti pana peste cap cu penticostalii, asa ca nu zi catelus cu parul cret frumos, politically correct.
Zi-o pe-a dreapta, ce crezi tu despre Biserica Celor 12, se mantuiesc daca fac toate alea in numele lui Hristos sau nu?

Fac parte din acest cult deoarece Dumnezeu mi s-a descoperit aici si am ramas aici. Sper ca nu ai nimic impotriva ca Dumnezeu sa se descopere si in afara gardului tau. Dar ma straduiesc ca religia mea sa nu devina un motiv de competitie..

Deci Biserica nu e cult; cultele sunt niste organizatii administrative afiliate Bisericii. Dar orice om din Biserica celor 12 ar putea fi mantuit daca are dragoste de Dumnezeu si respecta Cuvantul lui Dumnezeu. Pentru ca Biserica celor 12 este un alt partid ca cel de pe vremea lui Pavel : partidul lui Apolo, al lui Pavel sau al lui Chifa. Pe de alta parte orice om din Biserica celor 12 poate merge in iad daca are alte motivatii de a face parte din aceasta Biserica. [care de fapt e un cult].

Pe de inca o alta parte, nu e bine sa judecam nimic inainte de vreme. Chiar daca unii din Biserica celor 12 sunt total gresiti, ei se pot intoarce oricand la dreapta credinta si sa ne-o ia inainte.

Multumita?

[Jane Says]

Pai nu sunt multumita deloc.

10. Vă îndemn, fraţilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toţi să vorbiţi la fel şi să nu fie dezbinări între voi; ci să fiţi cu totul uniţi în acelaşi cuget şi în aceeaşi înţelegere. 11. Căci, fraţii mei, despre voi, prin cei din casa lui Hloe mi-a venit ştire că la voi sunt certuri; 12. Şi spun aceasta, că fiecare dintre voi zice: Eu sunt al lui Pavel, iar eu sunt al lui Apollo, iar eu sunt al lui Chefa, iar eu sunt al lui Hristos! 13. Oare s-a împărţit Hristos? Nu cumva s-a răstignit Pavel pentru voi? Sau fost-aţi botezaţi în numele lui Pavel?

Faza cu administratia nu-sh ce nu sta deloc in picioare oricat am catelus cu parul cret noi.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Pai nu sunt multumita deloc.

Faza cu administratia nu-sh ce nu sta deloc in picioare oricat am catelus cu parul cret noi.

Nu am zis ca e ceva bun sa fie partide, deci nu intelege ce vrei. Dar realitatea e ca sunt. Intotdeauna au fost. Dar de ce-i anatemizati pe cei ce nu sunt ca voi pentru ca nu au inteles cum intelegeti voi? Si bagi mana in foc ca voi sunteti cei corecti si drepti? Ca v-ati anatemizat fratii la prima dorinta de a sluji lui Dumnezeu cum cred de cuviinta, desi nu pacatuiau mai mult ca voi?

Singurul lucru care sta intre om si Dumnezeu e pacatul. Daca omul vrea sa se odihneasca sambata, lasa-l. Daca vrea sa ceara la Dumnezeu dar de vindecare pentru a ajuta amaratii, lasa-l. Daca el crede ca dupa moarte dormi, apai sa creada. oricum vom sti sigur-sigur doar dincolo. Dar nu-l anatemiza , caci s-ar putea sa fie mai sfant ca tine.

Sf Ap Pavel spunea cam asa:
"Aşadar, câţi suntem desăvârşiţi aceasta să gândim; şi dacă gândiţi ceva în alt fel, Dumnezeu vă va descoperi şi aceea.
Dar de acolo unde am ajuns, să urmăm acelaşi dreptar, să gândim la fel."

Multi nu erau de acord cu Sf Ap Pavel, insa el nu-i anatemiza, ci recomanda sa ramana uniti in alergarea dupa Hristos, iar in cele ce nu s-a ajuns la un acord sa nu se certe unii cu altii. Singurii anatemizati erau cei ce distorsionau mesajul mantuirii, Evanghelia, nu traditia fiecarei grupari. El nu ridica datinile, obiceiurile si parerile personale la nivel de dogma.

[Jane Says]

Anateme s-au dat pentru dezbinare si rupere de biserica.
Nu e chiar asa, ca nu-mi place Biserica deci imi mut cortul doi metri mai incolo si slujesc pe cine am chef cum am chef, si de unde trebuia sa fim toti una, suntem doua, trei... sute de mirese.

Daca o sa imi zici ca gusturile unuia si-ale altuia sunt mai importante decat de a fi toti in comuniune de credinta, ganduri si simtiri, asa cum am fost, bine, treaba ta, tu ai sa vezi.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Anateme s-au dat pentru dezbinare si rupere de biserica.
Nu e chiar asa, ca nu-mi place Biserica deci imi mut cortul doi metri mai incolo si slujesc pe cine am chef cum am chef, si de unde trebuia sa fim toti una, suntem doua, trei... sute de mirese.
.

Forumul asta e plin de anateme [neoficiale, ce-i drept] din partea unor drept-credinciosi cu drept deplin de a anantemiza pe cei pe care ii numesc batjocoritor "sectanti eretici".

În prealabil postat de Jane Says

.Daca o sa imi zici ca gusturile unuia si-ale altuia sunt mai importante decat de a fi toti in comuniune de credinta, ganduri si simtiri, asa cum am fost, bine, treaba ta, tu ai sa vezi. .

Nu ai de unde sa stii in ce comuniune de credinta am fost; o biserica unica nu garanteaza intelegerea . Cert e ca Biblia si cititul nu au fost accesibile mirenilor, asa ca orice canta seful era bun.

Cat despre gusturi, sunt de acord cu tine. Si sper sa nu-i mai judecati pe cei ce nu au gustul vostru in materie de muzica, inchinare , liturghie , rugaciune sau ritualuri.

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Cat despre gusturi, sunt de acord cu tine. Si sper sa nu-i mai judecati pe cei ce nu au gustul vostru in materie de muzica, inchinare , liturghie , rugaciune sau ritualuri. __________________

Se judeca ei singuri cand pentru asta se despart.
Comuniunea de credinta si de tot se concretizeaza prin Euharistie. De exemplu daca ajung intr-o biserica ortodoxa greaca, sarba, rusa, bulgara, chiar daca nu inteleg o iota din limba, daca am dezlegare prealabila, ma pot impartasi cu ei pentru ca stiu ca ne inchinam Aceluiasi Dumnezeu si suntem *o* biserica.

Faptul ca lucrul asta nu functioneaza si cu restul e dovedit prin aceea ca NP nu vin sa se spovedeasca in BO :) Vezi aici cine s-a dezbinat mai abitir si in ce scopuri.

[Doriana]

În prealabil postat de Jane Says

Se judeca ei singuri cand pentru asta se despart.
Comuniunea de credinta si de tot se concretizeaza prin Euharistie. De exemplu daca ajung intr-o biserica ortodoxa greaca, sarba, rusa, bulgara, chiar daca nu inteleg o iota din limba, daca am dezlegare prealabila, ma pot impartasi cu ei pentru ca stiu ca ne inchinam Aceluiasi Dumnezeu si suntem *o* biserica.

Minunat. Eu ma impartasesc in orice biserica penticostala, adventista, baptista, crestina dupa evanghelie si altele ...din Romania, Serbia, Rusia si oriunde ma trimite Domnul.

În prealabil postat de Jane Says

Faptul ca lucrul asta nu functioneaza si cu restul e dovedit prin aceea ca NP nu vin sa se spovedeasca in BO :) Vezi aici cine s-a dezbinat mai abitir si in ce scopuri.

Dar te-ai intrebat daca preotul primeste spovedanii de la ne-ortodocsi? Dupa aceea vorbim de dezbinare.
Daca nu as avea la cine sa ma spovedesc si as avea nevoie de asa ceva , as merge si la preot. Problema e ca stiu dinainte ce va spune si nu vad cu ce m-ar putea ajuta.

[Doriana]

Si pentru ca am terminat cu problema ta, de rezolvarea careia conditionai orice continuare a discutiei, repet silogismul meu:

Toti cei ce fac parte din Biserica vor merge in cer. [adevar biblic]
Nu toti cei din Biserica mea merg in cer. [ asta recunoaste oricine]
.................................................. ........................................
Rezulta inevitabil ca Biserica mea nu e acelasi lucru cu Biserica biblica. Daca ar fi ar asigura membrilor ei mantuirea neconditionata. Insa faptele noastre ne garanteaza apartenenta la Mireasa Domnului, nu apartenenta la Biserica ne garanteaza ca vom face fapte bune intrand in cer.

[eodor nastasa]

da-i pe mana mea morti, ca le arat eu lor...