Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Este o conduita generala, uneori este varful de atac, alteori este "colacul de salvare" ca in cazul dumitale atunci cand te-am rugat sa-mi explici cum poate tolera adventismul o dogma care il transforma pe Dumnezeu in autor al raului.

Am explicat deja. Noi nu credem că Dumnezeu îi re-crează, ci îi învie (re-aduce la viaţă) la învierea a doua, aşa cum zice Scriptura:

"Iar ceilalţi morţi nu înviază până ce nu se vor sfârşi miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi." (Apocalips 20,5)

În prealabil postat de AlinB

Cred ca am detaliat-o deja si deocamdata nu am primit nici o explicatie, in schimb vad ca schimbi (inca o data) strategia.

Nu poţi primi explicaţii la o dogmă ce nu există în Biserica Adventă. O spun încă o dată: noi nu credem că Dumnezeu îi re-crează pe cei răi, doar îi în-vie.

În prealabil postat de AlinB

Dar daca tot te crezi atat de documentat, as vrea sa-mi spui care sunt primele referite crestine (istoric vorbind) prin care se sutine chestiune adventista a sufletului muritor.

Primele referinţe creştine sunt în Scriptură şi le găseşti pe topicul prematur închis "Adventiştii cred...."

[Danut7]

Re-aducerea la viata din ce?Cum ramane cu Invierea viilor si mortilor la a Doua Venire a lui Hristos care va veni sa judece lumea intreaga?O sa uite de Judecata si o va lasa deoparte?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Re-aducerea la viata din ce?

Readucerea la viaţă din moarte, bineînţeles. Concepţia aceasta păgână te-a făcut să pierzi complet sensul noţiunilor de viaţă şi moarte.

În prealabil postat de Danut7

Cum ramane cu Invierea viilor si mortilor la a Doua Venire a lui Hristos care va veni sa judece lumea intreaga?

Încă o perlă pleonastică: "învierea viilor". De unde ai mai scos-o şi pe asta?

În prealabil postat de Danut7

O sa uite de Judecata si o va lasa deoparte?

Fiecare din cele 2 învieri (a celor drepţi şi a celor nedrepţi) va fi precedată de o judecată pentru categoria respectivă. Între cele două învieri va fi o perioadă de mie/mii de ani:

"Şi am văzut tronuri şi celor ce şedeau pe ele li s-a dat să facă judecată. Şi am văzut sufletele celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au primit semnul ei pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos mii de ani. Iar ceilalţi morţi nu înviază până ce nu se vor sfârşi miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi." (Apocalips 20,4.5.)

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Readucerea la viaţă din moarte, bineînţeles. Concepţia aceasta păgână te-a făcut să pierzi complet sensul noţiunilor de viaţă şi moarte.

Ce se intoarce la viata?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Încă o perlă pleonastică: "învierea viilor". De unde ai mai scos-o şi pe asta?

Invierea mortilor.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Fiecare din cele 2 învieri (a celor drepţi şi a celor nedrepţi) va fi precedată de o judecată pentru categoria respectivă. Între cele două învieri va fi o perioadă de mie/mii de ani:

"Şi am văzut tronuri şi celor ce şedeau pe ele li s-a dat să facă judecată. Şi am văzut sufletele celor tăiaţi pentru mărturia lui Iisus şi pentru cuvântul lui Dumnezeu, care nu s-au închinat fiarei, nici chipului ei, şi nu au primit semnul ei pe fruntea şi pe mâna lor. Şi ei au înviat şi au împărăţit cu Hristos mii de ani. Iar ceilalţi morţi nu înviază până ce nu se vor sfârşi miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi." (Apocalips 20,4.5.)

Adica vor fi doua judecati de apoi?Unde ai gasit tu in biblie scris asa ceva?

2Timotei 4:1 Eu te îndemn deci stăruitor în faţa lui Dumnezeu şi a lui Hristos Iisus, Care va să judece viii şi morţii, la arătarea Lui şi în împărăţia Lui;

2Petru 4:5 Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii.

Fapte 17:31 Pentru că a hotărât o zi în care va să judece lumea întru dreptate, prin Bărbatul pe care L-a rânduit, dăruind tuturor încredinţare, prin Învierea Lui din morţi.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Ce se intoarce la viata?

OMUL, dragul meu, omul... Aici vorbim despre ființa umană întreagă, nu despre strigoi, fantome, ori cyborgi.

În prealabil postat de Danut7

Invierea mortilor.

Să înțeleg că a fost o simplă greșeală de redactare? M-aș bucura.

În prealabil postat de Danut7

Adica vor fi doua judecati de apoi?Unde ai gasit tu in biblie scris asa ceva?

2Timotei 4:1 Eu te îndemn deci stăruitor în faţa lui Dumnezeu şi a lui Hristos Iisus, Care va să judece viii şi morţii, la arătarea Lui şi în împărăţia Lui;

2Petru 4:5 Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii.

Fapte 17:31 Pentru că a hotărât o zi în care va să judece lumea întru dreptate, prin Bărbatul pe care L-a rânduit, dăruind tuturor încredinţare, prin Învierea Lui din morţi.

Dacă sunt două învieri (a celor drepți și a celor nedrepți), e logic că trebuie să fie și câte o judecată pentru fiecare categorie. E de fapt aceeași judecată a lui Dumnezeu, ce comportă trei faze (în originalul grecesc există și trei termeni diferiți pentru ”judecată”): faza de instrucție, faza milenială și faza executorie.

[Danut7]

Din ce invie si se reintoarce omul la viata, din nimic?

Pentru ce ar mai invia si pacatosii mai ales dupa mii de ani, ca sa faca lucrurile mai amare si sa aduca tristete?Nu mai bine ar ramane atunci in non-existenta?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Din ce invie si se reintoarce omul la viata, din nimic?

Din morţi. De aceea Scriptura o numeşte "învierea morţilor", pentru că este o în-viere (readucere la viaţă) din morţi. Erezia ortodoxă sminteşte prin explicarea învierii ca o trecere de la viaţă-la [altă] viaţă şi moartea ca o viaţă în altă sferă. Cei ameţiţi de acest "vin al Babilonului" nici nu mai ştiu ce înseamnă suflet, moarte, înviere, viaţă veşnică...

În prealabil postat de Danut7

Pentru ce ar mai invia si pacatosii mai ales dupa mii de ani, ca sa faca lucrurile mai amare si sa aduca tristete?Nu mai bine ar ramane atunci in non-existenta?

Dumnezeu aşa a rânduit şi nu avem noi menirea de a-L învăţa pe Dumnezeu cum e "mai bine". Scriptura spune:

"Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale. Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iezerul de foc." (Apoc.20,13-15)

[Danut7]

mai concret cum invie omul?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

mai concret cum invie omul?

Nu te aştepta să-ţi dau explicaţii ştiinţifice. Învierea nu poate fi acceptată decât prin credinţă:

"Pentru că de credem că Iisus a murit şi a înviat, tot aşa (credem) că Dumnezeu, pe cei adormiţi întru Iisus, îi va aduce împreună cu El." (1 Tes. 4,14)

Vă lăudaţi că puneţi la mare preţ Învierea lui Iisus, în realitate nu credeţi că El a murit, ci că Şi-a continuat viaţa în Iad sau în Rai (ori în ambele locaţii) timp de trei zile. Cine nu crede că Iisus a murit şi a înviat cu adevărat, nu crede nici în învierea din morţi a celor adormiţi în El - aşa spune apostolul Pavel.

[Danut7]

Invierea nu este recreare.Vad ca nu ai reusit sa-mi explici practic ce invie la inviere si din ce.

Mie personal imi pare rau ca tu nu crezi in ceea ce spune Scriptura si Iisus Hristos.

Uite versetul pe care tu l-ai dat in penultimul tau post aici :

"Şi marea a dat pe morţii cei din ea şi moartea şi iadul au dat pe morţii lor, şi judecaţi au fost, fiecare după faptele sale. Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc."

Cum interpretezi in mod special partea ingrosata?

Ma rezum la asta deocamdata daca e nevoie voi aduce si altele in discutie pe care tot asa te voi ruga sa la interpretezi.