Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Omule, identitatea mea pe forum e privată. Am spus deja. Nu am fost prins cu nimic. Îţi imaginezi lucruri.

Nu are legătură ce spune eu, cu identitatea mea. Ideile, expuse şi susţinute, nu au legătura cu pseudonimul.

Emiliane, hai să-ţi explic aşa, uşurel, pas cu pas.

Identitatea ta pe forum este o chestiune privată, este adevărat.

Ai dreptul să-ţi alegi un pseudonim, este adevărat.

Nu ai obligaţia să-ţi dezvălui adevărata identitate, dacă nu doreşti, şi asta e adevărat.

Numai că toate cele de mai sus nu au nici o legătură cu problema.

Problema, vezi tu, Emiliane, a intervenit nu în momentul în care ai refuzat să-ţi declini identitatea, ci în momentul în care ai minţit în legătură cu ea.

Dacă la întrebarea "eşti sau nu Botoş Remus Emilian" ai fi răspuns simplu, "nu te priveşte şi nu sunt obligat să-ţi spun cine sunt", n-ar fi fost nicio problemă de ordin moral. Bine, ar fi fost la fel de evident cine eşti în realitate, adică acelaşi user cu Daniel_ortodox, dar n-ar fi fost o problemă de ordin moral.

Însă în momentul în care ai afirmat negru pe alb "nu sunt Botoş Remus Emilian", atunci ai început să ai o problemă. În primul rând pentru că ai minţit (şi nu o dată) şi în al doilea rând pentru că laşi impresia că îţi baţi joc de noi, că ne iei drept tâmpiţi, imaginându-ţi că o să ne duci atât de uşor cu minciuna, ca un copil de clasa a doua care îi spune învăţătoarei că i-a mâncat câinele tema de casă.

În concluzie, faptul că te-ai dovedit fără putinţă de tăgadă a fi mincinos anulează orice credibilitate pe care ai fi putut să o ai ca "propovăduitor" al celor sfinte. Cum să te cred când îmi vorbeşti de mântuire, de Hristos, de Adevăr, în acelaşi mesaj în care mă minţi în faţă ?!!!!!

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Îmi pica cumva practic, poate ajung preot la o parohie de sat,

Emiliane, ţinând cont că ai Teologia absolvită şi că, cel puţin teoretic, s-ar putea să ajungi preot, îţi pun următoarea întrebare:

Eşti preot în sat şi vine la tine o femeie din sat, care e baptistă. I-au murit copilul nou-născut, nebotezat şi neîmpărtăşit, copilul de 12 ani şi soţul, toţi baptişti, într-un accident de maşină. N-a găsit alinare la pastorul baptist şi vine la tine, şi te întrabă, "Părinte, ce s-a ales de omul şi de copii mei ?" Ce-i răspunzi ?

Mihai, tu chiar vrei sa primesti raspunsul ala? Nu ai o senzatie de deja-vu de la solicitudinea cu care ti-a raspuns colegul nostru Catalin la toate intrebarile tale?

[AlinB]

Pai ce sa faca, o sa-l parafrazeze pe parintele Cleopa, dar in varianta personala., dupa mintea de om cultivat cu facultate de teologie si google pe telefon: "Manca-v-ar Iadul pe toti!".

Si incheie cu smerenie desavarsita: "Sa ma iertati pe mine pacatosul, ticalosul, viermele, etc"..

[nectarios]

Crescând în creştinismul ortodox până când credința devenise însăşi substanța întregii sale ființe, Părintele Serafim îi sfătuia pe oameni să nu caute să-şi afirme Ortodoxia „călcând în picioare” pe alții. Iată ce îi scria unui catehumen ortodox: Întrucât te pregăteşti pentru Botez, îngăduie-mi să-ți țin câteva sfaturi:

1. Să nu-ți îngădui să rămâi cantonat în aspectul exterior al Ortodoxiei – fie că e vorba de splendidele slujbe bisericeşti (acea „high church”) de care ai fost atras în copilărie, de rânduiala din afară (post, metanii, etc), de „corectitudinea” după canoane, etc. Toate acestea sunt bune şi de folos, dar dacă le acorzi o importanță exagerată, o sa ai parte de necazuri şi încercări. Tu vii la ortodoxie ca să-L primeşti pe Hristos, şi nu ai voie să uiți niciodată acest lucru.

2. Să te fereşti de atitudinea exagerat de critică. Nu spun să-ți anulezi intelectul şi discernământul, ci mai curând să le subordonezi unei inimi pline de credință („inimă” însemnând nu doar „sentiment”, ci ceva mult mai profund – organul care Îl cunoaşte pe Dumnezeu). Din păcate, sunt unii convertiți care se cred foarte „isteți” şi folosesc Ortodoxia ca pe un mijloc de a se simți superiori față de ortodocşii din alte jurisdicții. Desigur, teologia ortodoxă este mult mai profundă şi mai de bun simț decât teologiile greşite ale Apusului modern, însă atitudinea noastră de temei față de ea trebuie să fie una de smerenie, şi nu de mândrie. Convertiții care se mândresc că „ştiu mai bine” decât catolicii şi protestanții, ajung deseori să „ştie mai bine” şi decât preotul lor din parohie, şi decât episcopul, si până la urmă şi decât Părinții şi întreaga Biserică!

3. Adu-ți aminte de faptul că supraviețuirea ta de creştin ortodox depinde în mare măsură de legătura nemijlocită cu tradiția vie a Ortodoxiei. Este ceva cu neputință de aflat din cărți, cu neputință de definit. Dacă atitudinea ta este smerită şi fără criticism exagerat, dacă Îl aşezi pe Hristos pe primul loc în inima ta şi cauți să trăieşti o viață normală, după rânduiala şi practica ortodoxă, atunci vei avea parte de o astfel de legătură.

Din Ieromonah Damaschin, Viața și lucrările părintelui Serafim Rose, Editura Sophia, București, 2005

Acest mesaj e valabil si pentru cei care s-au nascut ortodocsi si au fost botezati in pruncie.

[iustin10]

În prealabil postat de catalin2

Vad ca discutia a luat-o pe un fagas gresit, erezia are importanta in Biserica.
Erezia este importanta pentru ca duce la pierderea harului si a legaturii cu Hristos, fiind un pacat impotriva Duhului Sfant, impotriva adevarului revelat.
Cei din afara Bisericii oricum nu au har, deci nu are importanta daca sunt in erezie. Tot in afara Biserici sunt si schismaticii, care nu au har, iar sf. Vasile spune ca si acestia isi pierd harul dupa ce se rup de Biserica. Biserica nu a dezbatut doar ereziile din interiorul ei, niciodata ale cultelor din afara, decat daca unii credinciosi si le insuseau.
Mantuirea vine prin har. Harul din Sfintele Taine. De aceea exista invatatura cu mantuirea doar in Biserica.
Erezia din Biserica poate sa fie din nestiinta, adica acea persoana sa nu stie ca spuen ceva gresit, dar daca ar afla sa nu se opuna adevarului.

Subscriu total ca nimeni nu se va putea mantui fara Hristos
si ca tainele sunt mijlocul de a fi cu Hristos .
Fara taine si fara Hrisots nimeni nu se poate mantui.
Erezie e tot ce e impotriva lui Hristos a dogmelor credintei si a acestor taine.
Invatatura straina , fermentul care strica aluatul, ideile personale care se opun adevarului ,acestea tind sa aduca ratacirea ,dar niciodata nu vor reusi atata timp cat Biserica e aparata de har .
Cu toate ca formularea adevarului este atat de taioasa,si ar exclude o gramada de conceptii si de aderenti ai acestor conceptii , conteaza foarte mult ce zice personal fiecare din noi dupa ce acceptam aceste adevaruri . De cand inchidem cartea de dogmatica prin care Dumnezeu ne vorbeste ,avem la dispozitie ATITUDINEA noastra , ca El sa se vada ce facem . Dumnezeu sta si ne priveste . Rezolvarea mea este una a paradoxului a ilogicii ,la altii este una a luptei transante .
Pradoxul meu spune ca desi cred ca nu este mantuire decat prin tainele Bisericii marturisiste de ortodoxie , totusi nu duc pana la capat sentintele de excludere a altora ,pentru ca stiu ca Dumnezeu a poruncit sa ne iubim unii pe altii ,in aceiasi seara in care a instituit Taina euharistiei "Porunca noua va dau voua,sa va iubiti unii pe altii ,asa cum v-am iubit Eu"
Fiecare interpreteaza iubirea cum crede ,unii scutura pe aproapele , altii cauta sa il inteleaga,fiecare e potrivit in rolul sau
Important este sa ne supraveghem ce zicem ,caci din orice ne iese pe gura si lasa sa se vada cum ne e inima , aceea suntem de fapt noi
Mai bine sa zici prostii decat rautati.

[catalin2]

În prealabil postat de nectarios

Crescând în creştinismul ortodox până când credința devenise însăşi substanța întregii sale ființe, Părintele Serafim îi sfătuia pe oameni să nu caute să-şi afirme Ortodoxia „călcând în picioare” pe alții. Iată ce îi scria unui catehumen ortodox: Întrucât te pregăteşti pentru Botez, îngăduie-mi să-ți țin câteva sfaturi:

E corect, sunt ortodocsi care ajung sa cada in extrema cealalta, in zelotism si stilism. Cum am mai scris si in alt mesaj, ecumenismul extrem indeamna sa iubim pe cei din alte culte, dar sa iubim si credintele lor. Zelotismul spune ca fim impotriva credintelor gresite, dar sa fim si aroganti si uratori ai celor din alte credinte. Iar ortodoixia invata sa fim impotriva invataturilor gresite, dar sa-i iubim si pe aceia, ca pe toti oamenii. In cazul de fata, al acestui topic (dar si al forumului, dintotdeauna), e invers, cei cu alte credinte incearca sa-si impuna, cu agresivitate si aliindu-se, credintele gresite.

[catalin2]

În prealabil postat de iustin10

Pradoxul meu spune ca desi cred ca nu este mantuire decat prin tainele Bisericii marturisiste de ortodoxie , totusi nu duc pana la capat sentintele de excludere a altora ,pentru ca stiu ca Dumnezeu a poruncit sa ne iubim unii pe altii ,in aceiasi seara in care a instituit Taina euharistiei "Porunca noua va dau voua,sa va iubiti unii pe altii ,asa cum v-am iubit Eu"

Asa este, la fel si Mantuitorul a venit sa duca mantuirea oamenilor, pentru ca ne iubeste. Iar Sfintii Apostoli au dus vestea mantuirii in intreaga lume, ca toti sa se poata mantui. Iar cineva care are dragoste ii ajuta si pe altii sa vina in Biserica, sa se mantuiasca.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

E corect, sunt ortodocsi care ajung sa cada in extrema cealalta, in zelotism si stilism. Cum am mai scris si in alt mesaj, ecumenismul extrem indeamna sa iubim pe cei din alte culte, dar sa iubim si credintele lor. Zelotismul spune ca fim impotriva credintelor gresite, dar sa fim si aroganti si uratori ai celor din alte credinte. Iar ortodoixia invata sa fim impotriva invataturilor gresite, dar sa-i iubim si pe aceia, ca pe toti oamenii. In cazul de fata, al acestui topic (dar si al forumului, dintotdeauna), e invers, cei cu alte credinte incearca sa-si impuna, cu agresivitate si aliindu-se, credintele gresite.

Ecumneist extrem nu este nici unul pe aici, dar zelotist categoric esti.

Nu inteleg totusi de ce ai prententia ca pe langa zelot sa mai fii considerat si ortodox.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Asa este, la fel si Mantuitorul a venit sa duca mantuirea oamenilor, pentru ca ne iubeste. Iar Sfintii Apostoli au dus vestea mantuirii in intreaga lume, ca toti sa se poata mantui. Iar cineva care are dragoste ii ajuta si pe altii sa vina in Biserica, sa se mantuiasca.

Dupa doctrina ta personala, nu in intreaga lume, doar la cei care au meritat, restul au fost condamnati la Iad aprioric, fara a avea macar sansa la o alegere.