Minoritatea crestina ortodoxa romana

În prealabil postat de N.Priceputu

Nădăjduiesc că acest curent demolator de idoli, care mi se pare că a început să se manifeste în Biserică, va deveni tot mai puternic.

AMIN, AMIN, AMIN!!!
Prin pocainta noastra, a fiecarui crestin, mai intai.

[Decebal]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Relatie personala si credinta in jertfa.., traditii straine care au patruns din secolul Z etc. asta-i np undercover? plus ca vorbeste tampenii.

Nu este deloc vorba despre tradiţii străine ci de nişte tradiţii foarte clar susţinute de Scriptură şi de Tradiţia Sfântă, autentică, a Bisericii lui Christos. Asta este ceea ce vrea Christos şi nu vor mulţi dintre mânuitorii interesaţi de cădelniţe, anume stabilirea unei relaţii prin credinţă, în Biserică evident că doarnu în afara ei în vreo sectă, cu Christos, întemeirea vieţii în Christos.

Alţii însă vor tot timpul să se interpună între Christos şi oameni, vor tot timpul să le dea numai cât li se pare lor că s-ar cuveni, ei trebuie să filtreze cu mare grijă mesajul christic, creştin pentru a ţine lucrurile sub control. Dar Dumnezeu le joacă feste, pentru că nu sunt ei nici stăpâni pe Dumnezeu şi nici nu au pus ei monopol pe Dumnezeu aşa cum le place să creadă. În loc ca preoţii să fie autentici mesageri ai lui Christos, aşa cum Christos a fost trimis al Tatălui, mulţi dintre ei au ajuns însă nişte practicanţi ai unui job care nu prea mai are mare legătură cu transformarea christică pe care Christos a venit să o aducă şi să o instituie între oameni. Chiar îmi aduc aminte că la un moment dat un preot îmi spusese să pup icoanele că o să îmi vină har, deşi nu mi-a explicat ce era acela harul şi cum venea harul prin puparea icoanei. În loc ca preoţii să îşi vadă de transformarea oamenilor şi a societăţii după chipul lui Christos, sau măcar a unei minorităţi dacă alţii nu cred şi nu acceptă calea cea strâmtă, ei sunt ocupaţi însă cu alte lucruri. Priobabil se aşteaptă ca să vină alţii să le facă treaba iar ei să îşi ducă tradiţiile omeneşti, nechristificate, neconvertite mai departe. Chiar îmi aduc aminte că auzisem doi tineri cândva vorbind în autobuz iar unul dintre ei spunea: "Bă dacă o să ajungi preot, o să duci viaţă uşoară".

Şi dacă vorbeşte Savonarola tâmpenii, ce ar fi ca să aduci dumneata argumente că aşa ar sta lucrurile?

În prealabil postat de ioan cezar

Sora, Biserica este in suferinta si pentru ca oamenii care o alcatuiesc, crestinii care constituie Biserica luptatoare aici pe pamant, sufera.
Iar cateva din suferintele cele mai amare ale crestinilor dreptmaritori se datoreaza, dupa cat inteleg eu, tocmai bisericii institutie (din acest motiv scriu biserica acum cu b mic).
Biserica-institutie este un organism daunator (cand spun organism ma gandesc fix la un parazit, din cei studiati de biologie si medicina) pentru crestinii dreptmaritori deoarece, consider eu:
1. are practici agresive si manipulatorii
2. a abdicat de la respiratia in Duhul lui Hristos pentru a alege alternativa unui surogat artificial lumesc, religios; a devenit o imensa taraba unde se practica comertul de toate felurile, iar cel mai urat dintre acestea este comertul cu sentimentele (naive si desfigurate ale) oamenilor.
3. mimeaza opera filantropica, sociala, punind pe locul doi vocatia Sacerdotala a Bisericii.
4. cauta sa confiste puterea si impactul institutiilor lumesti; face pactul cu diavolul astfel: cu statul, finantele, armata s.a.m.d, impartind "prada". Este in mod evident axata pe dominatie, pe putere (lumeasca), in vreme ce Biserica este fundamental/ontologic constituita din si pentru Dragoste. Este Jertfa intr-o nesfarsita Reinnoire.
5. exacerbeaza pana la isterie deplina melanjul sugestiilor de tot felul, devenind un butic unde se vinde hipnoza de proasta calitate, submisivitatea si suficienta cretina.
6. nu isi delimiteaza ferm teritoriul, amesteca si se amesteca, zapacind oamenii. Exclude, condamna, pune la zid lucruri care nu sunt de competenta ei. Nu colaboreaza, nu asculta (cu urechile de auzit), nu vede (cu ochiul bun), nu schimba, ci dicteaza. Desi nu ii place deloc sa i se vorbeasca de teatru, a devenit atat de ritualista si seaca incat atrage lumea ca la opera si ofera, mai nou impreuna cu zeul fotbal: paine si circ.
7. Si cel mai grav dintre toate, cultiva scheme fara continut, piere in ritualuri moarte, osificate, sustinind sus si tare ca ofera harul. Si uita ca harul e viata, adica are spontaneitate, face cu adevarat minune. Institutia asta practica de fapt o semiterapie psihologica de mana a saptea (caracterul amatorist si daunator al "specialistilor" ei este indiscutabil pentru oamenii cu minime cunostinte reale in problema terapiei sufletului). Geloasa si invidioasa, uitind ca nu e asta treaba ei, institutia de care pomenesc acum tinde, vai, sa devina un club de psihoterapie, un salon de masaj sufletesc. Injura pe fata pe psihologi si psihologii, iar cand nu ii injura ii ciuguleste si ademeneste mieros. Uita ca nu psihologia si psihologii sunt dusmanul ei, ci pacatul sau mai exact satana, duhul uciderii de tot felul. Iar vrajmasul nu se abordeaza prin psihoterapie.

Consider ca institutia biserica sufoca pana la asfixie dragostea si puterea de nespus a Bisericii.
De aceea oamenii sufera, se smintesc, pleaca (spre paguba lor, spre nenorocire) in locuri mai pitoresti, mai "omenesti".

Biserica nu a cultivat niciodata altceva decat Dragostea. In Duhul Dragostei lucreaza/viaza Hristos si crestinii dreptmaritori.

Nu stiu daca lumea se apropie de sfarsit, cum spun cu certitudine pesimistii infatuati. Nu sunt Dumnezeu ca sa stiu eu asta si s-o spun.
Vadit sunt vremurile din urma? Poate... Ale minunatelor si trecutelor deja vremuri ale Bisericii. Acum dikteaza biserica. Este o substitutie fina, neincetata, perfida si grotesca.
Imi pare tot mai evident ca Duhul Bisericii lui Hristos respira din greu, se chinuieste astmatic, aici pe pamant in zilele noastre. Plaga care o sufoca este institutionalizarea mediocra, agresiva si sterila. Formule seci, din capete schizoide si infumurate, din inimi impietrite, nepasatoare. Asta e institutia agresiva si omniprezenta (unde e discretia, finetea, blandetea, atmosfera tainica de altadata?) care poarta cu nerusinare numele cel sfant al Dumnezeiestii Biserici.

Uite că mai putem să şi fim de acord, domnule Cezar. Deşi eu nu mă gândeam la chiar aşa de multe aspecte şi cu atâta precizie.

[Decebal]

În prealabil postat de Savonarola

Ştie multă lume de tot felul de mondeni care fac publice trecerile lor "pe la biserică" pentru a îndeplini formalităţile religioase, pentru că pentru ei sunt nişte simple formalităţi spectaculare şi care dau bine la public, însă în viaţa lor Hristos şi Biserica nu au de fapt nici o valoare sau doar o valoare marginală, lipsită de prezenţă. Iar "mondenii" nu reprezintă decât vărful aisbergului.

Apropo, vizavi de acest lucru, recent am avut de a vedea o nouă "cununie" mondenă, aşa zisa cununie "ortodoxă" a cuplului de păgâni EBA şi Sida, cuplu la care se vede de faorte departe că nu au nici cea mai mică treabă cu Christos şi cu Biserica, dar BOR trebuia neapărat să îi facă pe plac preşedintelui suspendat, preşedinte care şi el nu are nici în clin şi nici în mânecă cu Biserica, cu Dumnezeu, cu adevărul, cu Christos. Dar la câte închide în mod ilegitim BOR ochii în ţara asta şi de atâta amar de vreme care mai era problema să îi mai închidă odată la cununia "creştină" a doi oameni fără nici un Dumnezeu? BOR a ajuns că aproape nu ne mai mirăm de nimic; pentru avantajele acestei lumi ce nu face reprezentanţa falsului creştinism din BOR (deşi mai există şi oaze rare de un creştinism ceva mai autentic)? Mai mult, mi se pare că zilele astea a fost şi nunta fiicei francmasonului Frunzăverde, că, vorba vine, ce mai contează azi pentru falsul creştinism din BOR dacă eşti ori nu francmason atâta vreme cât arunci cu banii fără număr? ... Şi ăştia se cred că ei ar fi succesorii apostolilor ... !!

[AlinB]

"Decebal", esti stilist?

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

"Decebal", esti stilist?

Exact asta am vrut sa intreb si eu acum la un alt topic.

În prealabil postat de Decebal

Nu este deloc vorba despre tradiţii străine ci de nişte tradiţii foarte clar susţinute de Scriptură şi de Tradiţia Sfântă, autentică, a Bisericii lui Christos. Asta este ceea ce vrea Christos şi nu vor mulţi dintre mânuitorii interesaţi de cădelniţe, anume stabilirea unei relaţii prin credinţă, în Biserică evident că doarnu în afara ei în vreo sectă, cu Christos, întemeirea vieţii în Christos.

Alţii însă vor tot timpul să se interpună între Christos şi oameni, vor tot timpul să le dea numai cât li se pare lor că s-ar cuveni, ei trebuie să filtreze cu mare grijă mesajul christic, creştin pentru a ţine lucrurile sub control. Dar Dumnezeu le joacă feste, pentru că nu sunt ei nici stăpâni pe Dumnezeu şi nici nu au pus ei monopol pe Dumnezeu aşa cum le place să creadă. În loc ca preoţii să fie autentici mesageri ai lui Christos, aşa cum Christos a fost trimis al Tatălui, mulţi dintre ei au ajuns însă nişte practicanţi ai unui job care nu prea mai are mare legătură cu transformarea christică pe care Christos a venit să o aducă şi să o instituie între oameni. Chiar îmi aduc aminte că la un moment dat un preot îmi spusese să pup icoanele că o să îmi vină har, deşi nu mi-a explicat ce era acela harul şi cum venea harul prin puparea icoanei. În loc ca preoţii să îşi vadă de transformarea oamenilor şi a societăţii după chipul lui Christos, sau măcar a unei minorităţi dacă alţii nu cred şi nu acceptă calea cea strâmtă, ei sunt ocupaţi însă cu alte lucruri. Priobabil se aşteaptă ca să vină alţii să le facă treaba iar ei să îşi ducă tradiţiile omeneşti, nechristificate, neconvertite mai departe. Chiar îmi aduc aminte că auzisem doi tineri cândva vorbind în autobuz iar unul dintre ei spunea: "Bă dacă o să ajungi preot, o să duci viaţă uşoară".

Şi dacă vorbeşte Savonarola tâmpenii, ce ar fi ca să aduci dumneata argumente că aşa ar sta lucrurile?


Uite că mai putem să şi fim de acord, domnule Cezar. Deşi eu nu mă gândeam la chiar aşa de multe aspecte şi cu atâta precizie.

Eram de acord inainte sa va grabiti sa ma criticati aspru si sa ma includeti printre "domnosi"...:)
Poate va amintiti ca atunci v-am rugat sa cititi si alte postari ale mele, ca sa nu ma mai judecati prea aspru si pripit.
Totusi, as voi sa fac o delimitare: faptul ca am scris aceste lucruri, pe care le cred cu tarie, nu inseamna ca eu ma ocup mereu cu sublinierea neajunsurilor BOR. Am facut-o o data, am spus de doua ori, fie si de trei, OK, AJUNGE! Altminteri cad in razvratire, mai intai. Iar asta nu e duh crestin!
Pe de alta parte, prioritatea in viata crestinului este lupta personala cu patimile. Nu pot pedala la nesfarsit pe greselile altora, oricare ar fi ei, ci prefer sa imi vad de barna din ochiul meu.
Ca urmare, desi vad si eu ca multi alti crestini ca exista nereguli mari si multe in Biserica (care tin mai degraba de biserica), treaba mea e sa ma tin la pocainta. De aceea ma opresc din criticarea instituitiei si incerc, atunci cand pot si cand sunt solicitat, sa aduc vreun folos cat de mic. Daca pot. Iar de nu, Dumnezeu sa ma ierte, pentru pacatele si slabiciunile mele si sa ma intareasca, Bunul, cu harul Lui. Ca pe noi toti dealtfel, intru Hristos Domnul! AMIN+

[Tartaruga]

În prealabil postat de AlinB

"Decebal", esti stilist?

De ce nu-l intrebati daca nu este cumva insusi Savonarola...

[AlinB]

În prealabil postat de Tartaruga

De ce nu-l intrebati daca nu este cumva insusi Savonarola...

Asta se stie deja, e o certitudine.
Dar daca adminul a hotarat sa-i mai dea o sansa (a 3a sau a 4a) ..

[Tartaruga]

În prealabil postat de ioan cezar

Sora, Biserica este in suferinta si pentru ca oamenii care o alcatuiesc, crestinii care constituie Biserica luptatoare aici pe pamant, sufera.
Iar cateva din suferintele cele mai amare ale crestinilor dreptmaritori se datoreaza, dupa cat inteleg eu, tocmai bisericii institutie (din acest motiv scriu biserica acum cu b mic).
Biserica-institutie este un organism daunator (cand spun organism ma gandesc fix la un parazit, din cei studiati de biologie si medicina) pentru crestinii dreptmaritori deoarece, consider eu:
1. are practici agresive si manipulatorii
2. a abdicat de la respiratia in Duhul lui Hristos pentru a alege alternativa unui surogat artificial lumesc, religios; a devenit o imensa taraba unde se practica comertul de toate felurile, iar cel mai urat dintre acestea este comertul cu sentimentele (naive si desfigurate ale) oamenilor.
3. mimeaza opera filantropica, sociala, punind pe locul doi vocatia Sacerdotala a Bisericii.
4. cauta sa confiste puterea si impactul institutiilor lumesti; face pactul cu diavolul astfel: cu statul, finantele, armata s.a.m.d, impartind "prada". Este in mod evident axata pe dominatie, pe putere (lumeasca), in vreme ce Biserica este fundamental/ontologic constituita din si pentru Dragoste. Este Jertfa intr-o nesfarsita Reinnoire.
5. exacerbeaza pana la isterie deplina melanjul sugestiilor de tot felul, devenind un butic unde se vinde hipnoza de proasta calitate, submisivitatea si suficienta cretina.
6. nu isi delimiteaza ferm teritoriul, amesteca si se amesteca, zapacind oamenii. Exclude, condamna, pune la zid lucruri care nu sunt de competenta ei. Nu colaboreaza, nu asculta (cu urechile de auzit), nu vede (cu ochiul bun), nu schimba, ci dicteaza. Desi nu ii place deloc sa i se vorbeasca de teatru, a devenit atat de ritualista si seaca incat atrage lumea ca la opera si ofera, mai nou impreuna cu zeul fotbal: paine si circ.
7. Si cel mai grav dintre toate, cultiva scheme fara continut, piere in ritualuri moarte, osificate, sustinind sus si tare ca ofera harul. Si uita ca harul e viata, adica are spontaneitate, face cu adevarat minune. Institutia asta practica de fapt o semiterapie psihologica de mana a saptea (caracterul amatorist si daunator al "specialistilor" ei este indiscutabil pentru oamenii cu minime cunostinte reale in problema terapiei sufletului). Geloasa si invidioasa, uitind ca nu e asta treaba ei, institutia de care pomenesc acum tinde, vai, sa devina un club de psihoterapie, un salon de masaj sufletesc. Injura pe fata pe psihologi si psihologii, iar cand nu ii injura ii ciuguleste si ademeneste mieros. Uita ca nu psihologia si psihologii sunt dusmanul ei, ci pacatul sau mai exact satana, duhul uciderii de tot felul. Iar vrajmasul nu se abordeaza prin psihoterapie.

NU, NU, NU: aceasta institutie nu are nimic comun cu Biserica Cea Una, Sfanta, Apostoleasca si Soborniceasca.
Consider ca institutia biserica sufoca pana la asfixie dragostea si puterea de nespus a Bisericii.
De aceea oamenii sufera, se smintesc, pleaca (spre paguba lor, spre nenorocire) in locuri mai pitoresti, mai "omenesti".

Biserica nu a cultivat niciodata altceva decat Dragostea. In Duhul Dragostei lucreaza/viaza Hristos si crestinii dreptmaritori.

Nu stiu daca lumea se apropie de sfarsit, cum spun cu certitudine pesimistii infatuati. Nu sunt Dumnezeu ca sa stiu eu asta si s-o spun.
Vadit sunt vremurile din urma? Poate... Ale minunatelor si trecutelor deja vremuri ale Bisericii. Acum dikteaza biserica. Este o substitutie fina, neincetata, perfida si grotesca.
Imi pare tot mai evident ca Duhul Bisericii lui Hristos respira din greu, se chinuieste astmatic, aici pe pamant in zilele noastre. Plaga care o sufoca este institutionalizarea mediocra, agresiva si sterila. Formule seci, din capete schizoide si infumurate, din inimi impietrite, nepasatoare. Asta e institutia agresiva si omniprezenta (unde e discretia, finetea, blandetea, atmosfera tainica de altadata?) care poarta cu nerusinare numele cel sfant al Dumnezeiestii Biserici.

Dumnezeu sa ne miluiasca!

Cum de te-ai schimbat atat de mult din luna mai pana acum, devenind unul dintre cei pe care ii criticai atat de aspru? Cu siguranta atunci aveai dreptate si nu acum.

[Tartaruga]

În prealabil postat de AlinB

Asta se stie deja, e o certitudine.
Dar daca adminul a hotarat sa-i mai dea o sansa (a 3a sau a 4a) ..

Daca si pentru altii este o certitudine, este ok. Foarte bine ca i se da sanse, si o mie daca trebuie.