Iad sau rai?

[Dumitru73]

În prealabil postat de klamath

Se poate afla, dar cel mai probabil nu prin simturile noastre. A ajuns vreun filozof sau om de stiinta la adevar vreodata? Cand zic adevar ma refer la ce e Dumnezeu si viata de dupa moarte.

Asta nu se va intampla niciodata decat daca crezi prima data. Logic ar fi prima data sa stim si apoi sa credem, dar se pare ca in crestinism se intampla exact invers.

un filozof sau un om de ştiinţa caută în permanentă.
şi chiar după ce află multe, tot spune că ştie aproape nimic.
iar omul religios "le ştie pe toate" chiar dacă nu îşi cunoaşte, la nivel mediu măcar, propria credinţă.
asta,este diferenţa.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

un filozof sau un om de ştiinţa caută în permanentă.
şi chiar după ce află multe, tot spune că ştie aproape nimic.
iar omul religios "le ştie pe toate" chiar dacă nu îşi cunoaşte, la nivel mediu măcar, propria credinţă.
asta,este diferenţa.

De fapt greul abia atunci incepe, dupa ce intelege care e adevarul. Filosoful sau omul de stiinta e adevarat ca nu stie mai nimic, stie doar o mica portiune din partea vazuta, daca nu o cunoaste pe cea nevazuta e nesemnificativ cat stie.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

eu caut adevărul, oricare ar fi.
şi vreau să ştiu, nu să cred orbeşte.

De fapt nu il cauti, pentru ca tu crezi ca este adevarat ce crezi, ca nu exista divinitate. Daca tu crezi ca e adevarat ceva nu mai cauti. De exemplu daca cineva crede ca leul are patru picioare nu mai cauta daca e asa sau nu, il cauta doar daca se indoieste.

În prealabil postat de Dumitru73

nu îmi aduc aminte să mă fi rugat stăruitor pentru ceva, cu excepţia,a două cazuri.
dar ce poate fi mai important decât rugăciunea pentru ajutorul în credinţă?
nu am cerut carieră, bani, etc. am cerut ajutor în credinţă.

Sfatul meu e sa te rogi pentru ceva ce ai cea mai mare nevoie acum. Tu te rogi pentru credinta, dar din moment ce esti aproape convins ca nu exista ceri ceva ce de fapt nu vrei in acest moment. Tu esti necredincios, cred ca e bine sa te rogi pentru ceva material, ca in asta crezi. Sau daca vrei, un exemplu, te poti ruga sa iti dea un semn Domnul ca exista, asta e mai aproape de ceea ce cauti.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

De fapt greul abia atunci incepe, dupa ce intelege care e adevarul. Filosoful sau omul de stiinta e adevarat ca nu stie mai nimic, stie doar o mica portiune din partea vazuta, daca nu o cunoaste pe cea nevazuta e nesemnificativ cat stie.

tu ştii totul?

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu il cauti, pentru ca tu crezi ca este adevarat ce crezi, ca nu exista divinitate. Daca tu crezi ca e adevarat ceva nu mai cauti. De exemplu daca cineva crede ca leul are patru picioare nu mai cauta daca e asa sau nu, il cauta doar daca se indoieste.

Sfatul meu e sa te rogi pentru ceva ce ai cea mai mare nevoie acum. Tu te rogi pentru credinta, dar din moment ce esti aproape convins ca nu exista ceri ceva ce de fapt nu vrei in acest moment. Tu esti necredincios, cred ca e bine sa te rogi pentru ceva material, ca in asta crezi. Sau daca vrei, un exemplu, te poti ruga sa iti dea un semn Domnul ca exista, asta e mai aproape de ceea ce cauti.

leul îl vedem, ştim cum,arată.
dar Dumnezeu?
până şi,ascetii îl caută neîncetat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Sfatul meu e sa te rogi pentru ceva ce ai cea mai mare nevoie acum. Tu te rogi pentru credinta, dar din moment ce esti aproape convins ca nu exista ceri ceva ce de fapt nu vrei in acest moment. Tu esti necredincios, cred ca e bine sa te rogi pentru ceva material, ca in asta crezi. Sau daca vrei, un exemplu, te poti ruga sa iti dea un semn Domnul ca exista, asta e mai aproape de ceea ce cauti.

dacă eu ţi-aş spune să te rogi lui Buddha, pentru îndeplinirea unei dorinţe, ce mi-ai spune?
suntem doi necredinciosi.
tu nu crezi în Buddha, eu nu cred în divinitate.

[Eduard S]

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible. Cuvantul tradus "vesnic" cu referire la pedeapsa este aionios, care de fapt inseamna ceva care apartine veacurilor, eonian. Va fi pedepasa, dar nu va dura pentru totdeauna. Va avea rol de a indrepta (kolasis). Hristos a spus: "Si dupa ce voi fi inaltat de pe pamant, voi atrage la Mine pe toti oamenii." Ioan 12:32

Pavel spune clar in prima epistola catre corintenica Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sa fie totul in toti. Fiecare genunchi se va pleca si fiecare limba va marturisi ca Hristos este Domnul.

[Lucian008]

În prealabil postat de Eduard S

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible.

Asa cunosc protestantii si limba romana si interpretarea Sfintei Scripturi. Incercam sa argumentam o idee si o sustinem cu traduceri din alte limbi dar noi nu cunoastem limba romana.
Ps: Nu ma refer la omiterea de litere, asta se poate intampla din graba.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Eduard S

Iadul cu foc si cazane cu smoala si tortura fara sfarsit este o perversiune a cuvintelor din Bible. Cuvantul tradus "vesnic" cu referire la pedeapsa este aionios, care de fapt inseamna ceva care apartine veacurilor, eonian. Va fi pedepasa, dar nu va dura pentru totdeauna. Va avea rol de a indrepta (kolasis). Hristos a spus: "Si dupa ce voi fi inaltat de pe pamant, voi atrage la Mine pe toti oamenii." Ioan 12:32

Pavel spune clar in prima epistola catre corintenica Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sa fie totul in toti. Fiecare genunchi se va pleca si fiecare limba va marturisi ca Hristos este Domnul.

Atunci cum rămîne cu libertatea oamenilor?

[Eduard S]

@ Florin-Ionut

Libertatea o avem cu totii, dar in final toti vor face voia lui Dumnezeu.

Dumnezeu este Mantuitorul tuturor oamenilor in special al celor credinciosi (1 Timotei 4:10)

Uite si alte versete, cu punctele cheie facute mari de catre mine:

Ieremia 10:23

Stiu, Doamne, ca soarta omului NU ESTE in puterea lui; nici NU STA in puterea omului, cand umbla sa-si indrepte pasii spre tinta.





Proverbe 16:9

Inima omului se gandeste pe ce cale sa mearga, DAR Domnul ii indreapta pasii.


Psalmi 139:16

Cand nu eram decat un plod fara chip, ochii Tai ma vedeau; si in cartea Ta erau scrise toate zilele care-mi erau randuite, MAI INAINTE DE A FI FOST VREUNA DIN ELE.


Si Mantuitorul ne spune in pilda Sa ca pastorul nu a renuntat si a gasit oaia ratacita, desi avea alte 99, si ca s-a bucurat mai mult pentru ea decat pentru celelalte.


@ Lucian

Domnule, inainte sa vezi paiul din ochiul meu, uita-te mai bine la ochiul tau.