Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 19.05.2014, 23:13:54
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

1. Maree

Stiinta a explicat initial ca mareele se formeaza datorita atractiei exercitata de Luna asupra Pamantului, dar cand au constatat ca ciclicitatea mareelor este de doua ori pe zi (la cca 12 ore) au introdus si Soarele in aceasta ecuatie ... precum si restul planetelor.

Daca pica "gravitatia" pica si teoria formarii mareelor, esti constient de asta, nu?

2. Orbite

Nu este clar cine tine planetele pe orbite si nici cine roteste planetele unele in jurul altora sau cum se roteste acest ansamblu in jurul centrului galactic ... gravitatia singura este evident ca nu poate fi o explicatie suficienta a acestor miscari complexe/compuse.

Daca pica "gravitatia" pica si teoria Big-Bang care a fost inghitita deja de Teoria M si transformata intr-o singularitate rezultata in urma ciocnirii dintre universurile paralele din cele 11 dimensiuni (cuantice).

3. Campurile gravitationale ale planetelor

Legile fizicii care actioneaza pe Pamant se pare ca nu functioneaza si in cosmos.
Campul gravitational ca si concept matematico-geometric a fost definit de Einstein in Teoria relativitatii generale - http://ro.wikipedia.org/wiki/Teoria_...%9Bii_generale - care tocmai este combatuta ...

Propunerea mea este sa admitem ca nu stim cum anume se intampla de merg toate prin univers si sa ne intrebam daca cu adevarat ne foloseste (spiritual) la ceva sa stim aceste lucruri.

Last edited by AlbertX; 19.05.2014 at 23:22:51.
  #72  
Vechi 19.05.2014, 23:24:26
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
1. Maree

Stiinta a explicat initial ca mareele se formeaza datorita atractiei exercitata de Luna asupra Pamantului, dar cand au constatat ca ciclicitatea mareelor este de doua ori pe zi (la cca 12 ore) au introdus si Soarele in aceasta ecuatie ... precum si restul planetelor.

Daca pica "gravitatia" pica si teoria formarii mareelor, esti constient de asta, nu?

2. Orbite

Nu este clar cine tine planetele pe orbite si nici cine le roteste planetele unele in jurul altora sau cum se roteste acest ansamblu in jurul centrului galactic ... gravitatia singura este evident ca nu poate fi o explicatie suficienta a acestor miscari complexe/compuse.

Daca pica "gravitatia" pica si teoria Big-Bang care a fost inghitita deja de Teoria M si transformata intr-o singularitate rezultata in urma ciocnirii dintre universurile paralele din cele 11 dimensiuni (cuantice).

3. Campurile gravitationale ale planetelor

Legile fizicii care actioneaza pe Pamant se pare ca nu functioneaza si in cosmos.
Campul gravitational ca si concept matematico-geometric a fost definit de Einstein in Teoria relativitatii generale - http://ro.wikipedia.org/wiki/Teoria_...%9Bii_generale - care tocmai este combatuta ...
Deocamdata nu "pica" nimic, si probabil ca n-o sa "pice" prea curand. Acele explicatii sunt perfect valabile (soarele, luna).

Se pare ca incurci un pic teoriile. Teoria M e ceva, teoria Big Bangului e altceva, universurile paralele sunt iar altceva, iar cele 11 dimensiuni au, intradevar, legatura cu teoria M. Ai putea sa mai citesti un pic despre fiecare teorie.

Miscarile gravitationale nu sunt complicate. Ca sa puna sateliti pe orbita, oamenii de stiinta au trebuit sa inteleaga exact cum functioneaza orbitele, si aceste miscari. Astfel, satelitii stau pe orbita, si nu cad, ori sunt propulsati in spatiu.

Poate asta te ajuta sa intelegi mai bine:
http://howthingsfly.si.edu/flight-dy.../gravity-orbit
  #73  
Vechi 19.05.2014, 23:28:44
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Propunerea mea este sa admitem ca nu stim cum anume se intampla de merg toate prin univers si sa ne intrebam daca cu adevarat ne foloseste (spiritual) la ceva sa stim aceste lucruri.
Daca ne opream la intelepciunea spirituala, si nu mergeam dincolo de aceasta, nu mai aveam toata tecnologia si cunostinta despre aceasta lume.

Gandeste-te: Fara a stii cum functioneaza orbitele, n-ar fi sateliti. Fara sateliti, n-am avea: GPS, TV, Internet, alte forme de comunicare, harti etc.

Daca pur si simplu renuntam noi, oamenii, la avansare tecnologica, sociala si intelectuala, am fi trait ori ca in evul mediu, ori ca calugarii tibetani (ceea ce n-ar fi asa rau)
  #74  
Vechi 19.05.2014, 23:39:50
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Lightbulb

Satelitii de comunicatii sau cei care ajuta la localizarea GPS sunt sateliti de joasa altitudine.
Este adevarat ca sunt folositori, nimeni nu a contestat asa ceva. Una este orbita satelitilor si alta este orbita planetelor.

Progresul tehnologic ca si descoperirile recente din lumea medicala este evident ca sunt bune si folositoare, nimeni nu a contestat asta. Preotii si calugarii sunt si ei oameni si folosec din plin masini, calculatoare, telefoane, internet, televiziune,etc ... inclusiv in manastiri.

Doar ca din greseala se face aceasta eroare de logica, se presupune in mod gresit ca daca nu ar fi existat "ipotezele" referitoare la formarea universului si miscarea planetelor, progresul tehnologic si cercetarea medicala nu ar mai fi existat sau ar fi fost mult incetinite.

Este evident ca astrofizica nu influenteaza absolut deloc progresul tehnologic, cercetarea medicala, etc ... cel mult se poate considera corect ca este exact invers, progresul tehnologic ajuta eventual la cercetarea universului.
  #75  
Vechi 20.05.2014, 09:42:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Deocamdata nu "pica" nimic, si probabil ca n-o sa "pice" prea curand. Acele explicatii sunt perfect valabile (soarele, luna).

Se pare ca incurci un pic teoriile. Teoria M e ceva, teoria Big Bangului e altceva, universurile paralele sunt iar altceva, iar cele 11 dimensiuni au, intradevar, legatura cu teoria M. Ai putea sa mai citesti un pic despre fiecare teorie.

Miscarile gravitationale nu sunt complicate. Ca sa puna sateliti pe orbita, oamenii de stiinta au trebuit sa inteleaga exact cum functioneaza orbitele, si aceste miscari. Astfel, satelitii stau pe orbita, si nu cad, ori sunt propulsati in spatiu.

Poate asta te ajuta sa intelegi mai bine:
http://howthingsfly.si.edu/flight-dy.../gravity-orbit
Te straduiesti degeaba.
Cosbuc zice:

"Usor conduci pe un netot, dar mai usor pe cel cu minte, pe-un semidoct nici tu parinte, nici zeii cerului nu pot."

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Daca pur si simplu renuntam noi, oamenii, la avansare tecnologica, sociala si intelectuala, am fi trait ori ca in evul mediu, ori ca calugarii tibetani (ceea ce n-ar fi asa rau)
Dar bine de ce ar fi fost?
Oamenii nu erau mult mai buni sau mai morali nici atunci, in sensul autentic, mantuitor, doar traiau mai greu si mureau mai repede.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.05.2014 at 09:45:44.
  #76  
Vechi 20.05.2014, 10:44:37
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Foarte bine ca a mentionat Albert chestia cu viteza luminii. Caci exista o alta "gogoasa" penibila a savantilor-de-corporaciuni, anume "(saltul in) hiperspatiu".
Sefe pur. Daca era valabila, s-ar fi mers pe Pluto, cum ia bucuresteanul metroul sa ajunga la munca.
Asa, singura chestie cu care se ramine din visari cu pretentii de teorii gen "navigatorii Ghildei", "gaurile de vierme", sau "navigatul cu echipajul in staza", etc., etc., sunt fictiuni frumoase si deseori profunde (dar nu mai putin fictiuni!) gen ciclul Dune cu prequel si sequel cu tot, sau piese gen Arrakis - The Spice. :))
oaie_cugetatoare, asa e, din nou ai avut o excelenta analiza privind falsificarea stiintei in capitalism. Ca ex-insider in domenii conexe, stiu ca asa e: exista, in toate tarile cu sistem capitalist, o mafie a proiectelor.
  #77  
Vechi 20.05.2014, 10:52:04
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Dar bine de ce ar fi fost?
Oamenii nu erau mult mai buni sau mai morali nici atunci, in sensul autentic, mantuitor, doar traiau mai greu si mureau mai repede.
Te inseli foarte mult: imagineaza-ti o chestie gen entitatea care a "castigat" eurovision anul acesta, manifestindu-se public in Spania catolica, Rusia ortodoxa, Iranul shiit sau Imperiul Otoman sunnit. Cred ca mai mult de doua zile nu supravietuia.
Sau, genocidul impotriva inocentilor, adica cele peste 20 milioane de avorturi, din Romania post-1989, imagineaza-ti in ce masura a r fi fost posbil pe vremea acelui domnitor care mana oamenii cu batele la biserica, in Tarile Romane.
Te inseli: EXISTA o decadere, si ampla si accelerata. E foarte greu sa nu o observi, doar daca vrei sa nu o vezi.
  #78  
Vechi 20.05.2014, 11:08:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Nu cred ca n-ai tu ceva cunostinte de istorie ca sa vezi ce absurditati existau atunci si erau chipurile, normalitatea.
Doar ca netraind atunci, e mai greu sa te raportezi la ele.

Crezi ca taranii erau mai credinciosi si mai morali decat acum, doar pentru ca erau iobagi si erau constransi de societatea mica si inchisa a satului sau de frica de senior si rugul romano-catolic?

Apropo, de unde ai scos-o pe aia cu manatul oamenilor cu bata la biserica?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.05.2014 at 11:11:47.
  #79  
Vechi 20.05.2014, 11:12:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Foarte bine ca a mentionat Albert chestia cu viteza luminii. Caci exista o alta "gogoasa" penibila a savantilor-de-corporaciuni, anume "(saltul in) hiperspatiu".
Sefe pur. Daca era valabila, s-ar fi mers pe Pluto, cum ia bucuresteanul metroul sa ajunga la munca.
Asa, singura chestie cu care se ramine din visari cu pretentii de teorii gen "navigatorii Ghildei", "gaurile de vierme", sau "navigatul cu echipajul in staza", etc., etc., sunt fictiuni frumoase si deseori profunde (dar nu mai putin fictiuni!) gen ciclul Dune cu prequel si sequel cu tot, sau piese gen Arrakis - The Spice. :))
oaie_cugetatoare, asa e, din nou ai avut o excelenta analiza privind falsificarea stiintei in capitalism. Ca ex-insider in domenii conexe, stiu ca asa e: exista, in toate tarile cu sistem capitalist, o mafie a proiectelor.
Cred ca esti ultimul de la care ma asteptam sa nu faca diferenta intre stiinta si media SF.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #80  
Vechi 20.05.2014, 12:49:21
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Da, stiu ce ar trebui sa credem, dar consider ca Geneza a fost scrisa acum 3000 de ani pentru mentalitatea de pe vremea aceea, adica intr-un mod usor de inteles pentru oamenii de atunci. De aceea cred ca daca nu este luata ad literram, poate avea un mesaj mai profund.
E o parere personala, si nu o exprim cu vreun motiv. Back to gavity :D
Putem sa facem o analiza din punct de vedere crestin si apoi din punct de vedere stiintific.
1) Din punct de vedere crestin crearea celor vazute trebuie sa se fi intamplat exact cum scrie in Geneza, altfel s-ar contrazice atributele lui Dumnezeu. Astfel, in fiecare zi a creatiei cele facute erau create intr-o clipita si erau perfecte (pentru scopul lor, adica omida nu era leu, dar era perfecta). Toate acestea pentru ca Domnul este Atotputernic, creaza totul intr-o clipita, nu are nevoie de timp. Daca are nevoie de timp ar insemna ca nu e Atotputernic. Apoi, Domnul este Perfect, nu poate crea ceva imperfect. Si omul a fost creat perfect, doar ca i s-a dat si liberul arbitru, cu care a si cazut.
2) Din punct de vedere stiintific, teoriile care contrazic Geneza, evolutionismul si Big-Bangul, sunt teorii gresite, in ultimul timp apar tot mai multe dovezi stintifice ca sunt teorii eronate din punct de vedere stiintific. Au la baza conceptii filozofice iluministe, nu au fost de la inceput teorii stiintifice. De exemplu progresismul, sau conceptia ca toate lucrurile evolueaza spre mai bine. Datele cu adevarat stiintifice nu contrazic geneza, doar ipotezele specualtive. Asadar nu e un motiv sa ne indoim de Geneza.
Subiect închis