Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Minuni ale Ortodoxiei > Pelerinaje la locuri Sfinte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 30.01.2010, 00:03:33
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit manastirea EL-AZAB

MANASTIREA EL-AZAB
[SIZE=3] [/SIZE]
Aceasta manastire ,situata in zona Fayoum ,care dateaza din secolul 18,este o manastire de maici ,spre deosebire de celelale care erau toate de calugari ,acelea fiind situate in pustieteti .Intram pe o poarta foarte frumoasa din fier forjat,situata intre doi stilpi ce delimiteaza si un zid din caramida,ce delimiteaza domeniul manastirii.Intram pe acesta frumoasa poarta si in fata ne apare un aranjament verde circular,pe lateral sint doua cladiri mari cu 3 etaje ,posibil pentru cazari sa fie ,iar cea din stinga este la parter cu pangarul, si un turn inalt posibil sa fie clopotnita ,desi nu arata asa.In fata noastra trecem in a doua curte depasind o cladire cu etaj transversala ce are o intrare spatioasa delimitata de doua rinduri de coloane ce au pe ele sfinti pictati .Chiar in fata se afla MAICA DOMNULUI pe un stilp si pe celaalt Sfintul ABRAAM,iar pe celelalte sint alti sfinti.Trecem admirind aceasta interesanta trecere in curtea a doua ,printre aceste coloane cu sfinti,unde ne apare in fata manastirea ,iar pe lateral din nou cladiri!Manastirea are o prispa lata cu coloane din care intram prima data pe o usa laterala intr-un paraclis inchinat sfintului ABRAAM ,care a fost episcop de Fayoum,iar spre dreapta intram intr-un coridor lunguiet ce are in partea opusa intr-o racla foarte frumos lucrata din lemn de culoare deschisa ,moastele Sfintului ABRAAM,aflate intr+uncilindru invelit cu catifea bordo si avind icoana sfintului pe el ,ca si la sf.Macarie cel mare.PE lateral sint vitrine cu exponate de muyeu ,cruci frumoase si vechi ,candele ,haine preotesti ale sfintului ,cosciugul in care a stat inainte.Stind putin la coada am trecut inspre moaste pe linga o icoana a sfintului aflata pe perete ,la care m+am rugat…si am avut senyatia ca Sfintul Abraam ma asculta cu atentie ș de altfel in toate icoanele Sfintul are o privire foarte patrunzatoare,deosebit de concentrata ,o privire vie !Duparugaciune si inchinare intru si in manastirea mare printr-o usa foarte frumos sculptata ,avind un inger in partea superioara.Inauntru este foarte frumos ,doua rinduri de coloane imbracate in lemn ,iar pe partile laterale se afla sfinti sculpati in lemn de maslin si la fiecare se afla sub icoana un dulapior din sticla in care sint expuse in tubi cilindrici inveliti in catifea bordo ,moastele fiecarui sfint din icoana.Aci cred ca sint moaste ale tuturor sfintilor din Egypt!..nu ma indoiesc de asta!,sf,MARCU ,sf.Gheorghe,sf,Mercurie ,sf. Din Fayoum,sf.Seghie ,sf Varvara,SF,Mina,sf.Abanoud..s.a.…si multi altii ,la care ne-am inchinat ,caci manastirea are incinta foarte mare.Aci pe peretele din dreapta cum privim spre cele 3 altare ,cel central al SF.MERCURIE ,si pe lateral al sf.Mina si al sf.Abraam,o cruce metalica intr-o nisa ce contine un fragment din lemnul sfintei cruci.Geamurile sint luguiete si au doar inpartea superioara vitralii,ale capetelor sfintilor ,iar in rest sticla este alba ,pein care patrunde lumina zilei.Inspre altarul central se afla si icoana Mintuitorului si una a Maicii Domnului tot asa sculptate in lemn,foarte frumoase.Plecam din nou spre pangarul aflat in prima curte ,unde sin parcate si autocarele .Pangarul are multe lucruri interesante,cruci metalice din brony cu suport in cutie ,de care imi cumpar si eu una ca sa am o amintire din Egypt ,o cruce de aici,apoi icoane actibilduri ,semne de carte cu toti sfintii importanti din Egypt,mir,s.a…Plecam mia departe si ajungem linga yona verde ,unde incepe desertul stincos la o manastire interesanta care merita vizitata daca mergeti in Egypt,anume
Reply With Quote
  #72  
Vechi 30.01.2010, 19:37:01
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit Manastirea el-hamamat

MANASTIREA EL-HAMAMAT
[SIZE=3] [/SIZE]
Aceasta manastire este deosebita pentru ca ea fiind parasita la un moment dat ,pentru a nu se darima au venit albinele si au sustinut zidurile din fagurii lor ,care se vad impinzind peretii si azi !De atunci si pina azi ,albinele mai vin o data pe an la aceasta manastire!Este manastire de calugari ..am inteles ca acuma este numai unul care reface manastirea.In curte am vazut mai multi oameni ce pareau a fi muncitori..Este inchinata ,ca si alte multe manastiri din Egypt ,SFINTEI FECIOARE. MARIA.Dupa ce ne oprim afara ,in fata manastirii ca sa admiram o asa minune facuta de albine ,adica ziduri intregi aproape din faguri de albine….chiar ca merita vazuta aceasta minune!!,intram printr-o alee mai mica ,lasam in dreapta noastra un fel de terasa acoperita ,de vara in care se afla doua colivii ,una cu 3 papagali albi motati si alta cu 3 porumbei albi ,cred ca postasi,ne apare in fata o constructie ce pare a fi chilii de calugari ,cu zidul la fel pe 3 sferturi din inaltime este tot cu faguri de albine si innfata au mese si banci pentru a sedea. .O luam spre dreapa ,spre intrarea in manastire ,admirind niste faguri de albine pe zidurile din fata noastra aflate in unghi drept cu celelaltedescrise ,care sint deja in renovare ,partial renovate si cu fagurii de albine pastrati pe zid si deasupra unei usi de intrare.Din nou facem la dreapta pentru a pasi pe usa de intrare in manastire ,care este mica ,racoroasa ,linistita;interiorul se sprijina pe 4 coloane ,citeva icoane sint in biserica una cu IISUS HRISTOS ,una cu Maica Domnului ,una cu sf,mc.Gheorghe.In fata iconostsului se mai afla pe un postament frumos din lemn o icoana a MAICII DOMNULUI ,cu contururile icoanei delimitate de lumini electrice diferit colorate .
ICONOSTASUL este din lemn cu cruci copte pe el si are 3 altare ,unul central inchinat Sfintei Fecioare M aria ,unul sf.Abraam ,iar celalt sfintei cruci ,caci are o cruce desenata si incrustata pe perdeaua de catifea bordo.Deasupra iconostasului si a crucii de sus se afla un geam cu vitraliu foarte interesant ,din 4 cruci copte fiecare diferit colorata,rosu ,galben si doua albastre,iar la baza ,de o parte si cealalta a unei cruci albastre se afla doi struguri cu frunze de vitzam de vie.Pacat ca nu s-a cerut calugarului sa ne explice semnificatia acestui vitraliu!Dupa ce spunem o rugaciune in aceasta biserica ce impresioneaza prin modestia ei ....aparenta ,trecem intr-o capela la stinga sa ne inchinam la moastele unui sfint martirizat.Acest sfint avea expuse cele doua miini ce aveau pe ele piele,una de jos era frinta prin fractura la nivelul antebratului inferior ,iar cealalta,dreapta care avea la antebrat pe partea interna semnul crucii ,prezinta arsuri ale pielii ,piele si muschi rupti de pe os ..dar tocmai la acest nivel al antebratului inferior unde se afla o cruce mare imprimata pe piele ,chinuitorii nu au putut a desfaca pielea si nici sa arda crucea de pe ea!!.Va inchipuiti ce a rabdat acest vrednic mucenic pentru credinta si semnul crucii.Intre cele doua brate se afla un medalion cu Domnul nostru IISUS HRISTOS.Dintre oasele sale sint expuse intr-o laditza,aflata pe o lacra din lemn frumos lucrata;deasupra lacrei sus se afla o cupola ce seamana cu o mitra episcopala care are deasupra o cruce.Dupa inchinare iesim in curte ,admiram cactusii din glastre ,dar si papagalii si porumbeii aflati spre intrare in cele doua colivii,ne facem poze,intram la pangarul cu multe lucruri duhovnicesti,icoana cu sfintul martir ,muzica religioasa araba ,multe casete audio,si ceea ce mi-a placut cel mai mult sint pliante color cu drumul crucii..nu am gasit nicairei ,nici in Israel decit aici!..asa ca mi-am luat doua pliante mici si mari…dar si o caseta cu muzica religioasa ,icoana cu Mintuitorul ,caci mi s-a parut frumoasa, poza cu interiorul bisericii ,dar si citeva poze cu exteriorul acela minunat cu fagurii de miere.Plecam de la acesta minunata manastire uitindu-ne inca o data la zidurile in refacere ,sprijinite cu birne,cu 3 cruci deasupra zidurilor.Domnul sa-I ajute calugarului sa refaca manastirea aceasta minunat sprijinita de insusi Dumnezeu ,prin albinele trimise aici.
Reply With Quote
  #73  
Vechi 01.02.2010, 00:10:59
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit manastirea EL+MOUHARAQ

INSEAMNA LOC ARS!
ZIUA A CINCEA
MANASTIREA EL MOUHARAQ
[LOC ARS]
Manastire de calugari ,foarte mare ,situata in centrul Egyptului ,veche din secolul 4,situata in localitatea Qusiya,la poalele munteluiQusquan,construita pe locul unde Sfinta Familie a stat peste 6 luni,Aici ,la virsta de 12 ani copilul IIsus binecuvinteaza acest loc ,dupa cuvintul din Biblie care spune’in mijlocul Egyptului am poruncit sa se ridice un altar inchinat Domnului”.Locul in care a stat pruncul Iisus si a binecuvintat se afla chiar unde este altarul vechii biserici ,caci manastirea are 5 biserici..Se spune ca aceasta manastire nici nu a mai fost sfintita pentru ca dupa traditia locala aici ar fi avut loc prima Sfinta Liturghie dupa invierea Domnului nostru Iisus Hristos ,facuta de sf.ap.PETRU ,cu apa adusa de arhanghelul Gavriil ,la care au participat toti apostolii,Salomeea si sf.Maria Magdalena.Iata si binecuvintarea facuta de pruncul Iisus :”Binecuvintarea TATALUI MEU sa ramina in aceasta casa pentru totdeauna .Aceasta casa va avea un altar dedicat lui DUMNEZEU,iar oamenii vor veni aici si vor oferi ofrande Domnului,iar cei ce vor face acest lucruvor fi drept ortodocsi si vor ramine asa pina la a doua mea venire.Iar celor ce vor veni aici cu credinta si rugaciune,le voi ierta pacatele,de vor avea intentia de a nu le mai repeta si ii voi numara impreuna cu sfintii.Iar daca unii dintre cacestia vor fi bolnavi sau in tulburari sau vor cere ceva in rugaciune,pe acestia ii voi tamadui si le voi implini cererile.Femeilor ce nu pot zamisli,daca se vor ruga aici,le voi darui copii.Tuturor ce vor oferi aici cite ceva in numele TAU,voi scrie numele MEU pe cererile lor”
Locul este numit de copti al doilea Betleem,al doilea Ierusalem, al doilea munte al Maslinilor.Aici este , prin prima Sfinta Liturghie savirsita aici dupa invierea Mintuitorului,prima biserica din lume si cel mai vechi altar din lume;actual exista 100 monahi ,o biblioteca foarte bogata si 5 biserici.Monahismul a inceput aici sub Sfintul Pahomie.Manastirea este foarte mare,dupa ce trecem cu autocarul de o poarta frumoasa cu doua turnuri ,alba ne oprim intr-o curte lunguiata de unde intram pe jos pe o a doua poarta intr-o a doua curte umbroasa ,unde la umbra acestor copaci ce par seculari se afla grupuri de copii mici de gradinita cu educatoarele lor ,ceea ce denota ca aici se afla si un asfel de serviciu sub obladuirea manastirii.Lasam imediat dupa intrare in stinga noastra pangarul ,care era inchis si ,din pacate va ramine asa incit nu vom putea sa cumparam nimica de aici,o biserica,tot in stinga cu o prispa cu coloane , in care eu intru la sfirsit sa ma inchin,care are un altar al Sfintei Fecioare si icoane pe pereti exceptional pictate si…. strabatem o curte spatioasa cu multe cladiri etajate ,admiram zidurile groase si inalte de protectie dimprejurul manastirii ,lasam un dispecerat unde se afla un calugar de serviciu indreapta ,ca la toate manastirile din Egypt,si intram intr-o a treia curte unde admiram o alee cu copaci umbrosi ce-si unesc coroanele deasupra aleii..foarte interesanti acesti copaci pe care nu i-am mai vazut nicaieri ,dar care seamana cu sicomorul .Ajungem la un turn foarte inalt ,de aparare care are si un ceas solar.Intram sa ne inchinam in biserica veche prima data ,admiram iconostasul din lemn cu cruci copte pe el ,printr-un gemulet patrat putem vedea in altar o icoana a Mintuitorului,ca si altarul acoperit cu catifea bordo ,ca peste tot in Egypt,aflat pe locul in care a stat Iisus copil si a binecuvintat locul,casa in care au locuit atuncea pentru a fi biserica in centrul Egyptului,admiram si ne inchinam la o icoana mai deosebita a MAICII DOMNULUI ce are un vesmint albastru cu stelute pe el.Tot aci se afla 4 vase foarte vechi din piatra folosite pentru botezuri..Iesim apoi si intram alaturi la manastirea noua ,urcind mai multe trepte..la usa foarte multi papuci ,incit la iesire era sa nu-l gasesc pe al doilea.!!Iconostasul este de data asta exact ca pe la noi cu usa de altar cu doua canate cu ingerii pe ea…cu icoane pe iconostas pe 3 rinduri.Imediat in stinga intrarii se afla o lacra cu moastele unui sfint local ,foarte frumoasa si cu icoane deasupra moastelor cu Maica Domnului.Sint moastele Sfintului MIHAIL PATRIK ,CE a fost orb,,situate intr-o ladita de lemn circulara cu cruce sculptata pe ea..Avem aci in fata noastra vizavi de intrare ,spre dreapta altarului o icoana a MAICII DOMNULUI pictata de Sfintul Evanghelist LUCA [zic ei ca e copie!..sa credem..oare?],deosebita..in culori pastelate,incadrata de o rama lata cu cruci incrustate ce inchid sticla ca la un dulap.Aci ne inchinam si ne rugam Maicii Domnului fiecare dupa puterile noastre la aceasta importanta icoana[chiar daca toate icoanele sint importante!]..vad multa lume scriind pomelnice..desi ni s-a spus ca in Egypt ei nu fac pomeniri ,dar le tin asa..pe altar..ei.!!....pai cum sa le citeasca in limba pe care nu o cunosc! ..caci nu s-a ingrijit preotul nostru sa ne scrie pomelnicele in limba copta ghidul pe probleme religioase,caci este un aspect religios major care nu trebuia trecut cu vederea![in Ucraina am avut asa ceva].Dovada ca nu au avut dreptate preotul roman ,este ca atunci cind eu am mers la dispecerat la acel calugar sa cer aghiasma ,care mi-a fost data ,am dat un pomelnic in limba romana ,dar calugarul m-a intrebat pt ce este pomelnicul ..eu l-am dat pentru acatist la MAICA DOMNULUI…iar el stia germana si engleza..eu franceza…dar din mila Domnului o femeie era cu sotul ei acolo stind pe un scaun ,germani ,iar doamna stia franceza..asa ca ne-am inteles ..dar daca nu se fac pomeniri la ei ,ei fiind tot ortodocsi ca noi ..atunci de ce voia sa stie calugarul ? pentru ce am dat pomelnicul!Minciuna si superficialitatea au intot deauna picioare scurte.Era vorba doar de o comoditate din partea organizatorilor nostri,caci ar fi trebuit sa nu ignore acest foarte important aspect religios al pomelnicelor ,ci trebuia trasata in OBLIGATIA GHIDULUI pe probleme religioase sa ne ajute pe care voiam ,la scrierea pomelnicelor ..caci pe plan religios el nu a avut chiar asa un mare aport explicativ decit in putine locuri ,incit m-am intrebat de ce am avut nevoie de el!Asteptatul de catre ceilalti pentru speranta intrarii si la pangar pe care nimeni nu ni l-a deschis ..oare s-au facut demersuri pentru asta?..nu stiu,mi-a permis ca eu sa intru in biserica de alaturi de pagar unde am ramas surprinsa de frumusetea picturilor de aici.Plec dupa ce reusesc sa dau pomeniri in acest loc important ..vedeti ce scrie si in binecuvintare!!..cu dorinta de a mai reveni ..sper sa imi ajute Domnul si MAICA DOMNULUI…cu pomelnice in limba copta.
Reply With Quote
  #74  
Vechi 01.02.2010, 23:10:36
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit manastirea DRUNKA

MANASTIREA DRUNKA
[SIZE=3] [/SIZE]
Este ultimul loc unde a stat Sfinta Familie inainte de a se reintoarce in Israel.Aici este locul in care Iosif a fost instiintat de inger sa se intoarca in Israel pentru ca au murit cei care voiau sa ucida pruncul.Urcam destul de puternic ,admirind muntii stincosi si golasi dimprejur….munti de desert,aflati aproape de manastire.Intram intr-o zona incadrata de multe cladiri cu un etaj cele mai multe ,sosea mai ingusta aci ,unde autocarele au oprit .Noi am intrat pe o poarta ce are deasupra 3 cruci ,intr-o curte mai mica delimitata de cladiri ,si apoi pe alta poarta din fier ce are deasupra icoana Sfintei familii ,iar spre curtea a doua,in care intram, icoana ce reprezinta pe Maica Domnului cu pruncul.Este o manastire de maici ,inchinata SFINTEI FECIOARE ,caci ea nu este in pustie ci linga un oras,Assiut, localitate aflata jos in vale .Lasam la dreapta noastra niste magazine mici ce permit cumpararea de alimente sau suc ,de unde se ajunge la toaleta vizitata inainte pe plecarea noastra,lasam un jgheab cu robinete cu apa potabila care este foarte calda;in fata ne apare un pangar mic pe care il depasim acuma,trecind printr-un coridor format dintr-un plafon al pesterii si la care ne oprim apoi sa ne luam ulei de la candele ce avea si cite doua iconite cu sfinta familie ,si poze cu manastirea ,dar sipoye si un CD cu minunile facute aici unde sint dese aparitii ale MAICII DOMNULUI,agheasma ,daca cerem..am primit,cruciulite cu snur ..s.a…Lasam in stinga noastra o manastire noua, una din cele 7 manastiride aici, in care nu vom intra ,in toate zonele noi neavind timp decit de zona istorica veche ,ce este principal de vazut!In spatele gheretei de pangar se afla o mare pestera cu icoane si altar care nu stiu de ce era inchisa.Noi intram intr-o alta pestera si mai mare in care se afla un altar central ,si doua ale Maicii Domnulu;.icoanele din aceste altare sint inchise cu grilaj ,incit numai de acolo am putut sa ne uitam si sa ne rugam.Se face in fiecare an procesiune pornind din pestera aceea foarte mare ..si racoroasa,mai ales in luna august cind in fiecare an vin 2 milioane de pelerini!,aceasta luna fiind dedicata Fecioarei Maria.Aci un amator facind poze a iesit pe poza numai, un porumbel mare ,alb si foarte frumos deasupra icoanei maicii Domnului si a episcopului aflat linga icoana;s-a mai pozat in manastire si crucea,cadelnita ce apareau cu o aura luminoasa in poza,dar si unii oameni!..sau boluri de lumina prin pestera,sau deasupra bisericii din oras pe linga care am trecut ,ea fiind situata linga podul pe care a trecut Sfinta familie la plecarea ei din Egypt.Racoarea acestei impunatoare pesteri,electrificata si veche de 1500 ani,dotata si cu multe scaune,de fapt banci, a anihilat efectele caldurii indurate cu ocazia defectiunii de la autocar…ce bine mi-a prins mie! Am coborit cu parere de rau ca am stat asa de putin , mai jos unde au intors autocarele ; aici am intrat pe o terasa foarte mare cu ziduri ce aveau cruci mari pe ele ,din ciment,cred,de unde mi se oferea ochilor o panorama splendida a imprejurimilor ,manastirea fiind foarte sus situata!Acolo era si un turn in care se putea urca ,de unde se auzea galagie ,semn ca erau persoane acolo .Si eu as fi urcat dar imi era teama ca nu mai este timp si ..ma lasa acolo..asa ca am renuntat de a admira minunata priveliste de mai sus,din turn.Manastirea are foarte multe cladiri care se vad mai ales de jos din vale ,ele fiind sus pe munte ,unde se cazeaza pelerinii ce vin aici la aceasta manastire.Dar cum calatorului ii sta bine cu drumul, am plecat mai departe la orasul si centrul turistic LUXOR ,unde am fost cazati la un hotel de 5 stele Saint George.Intrare somptuoasa intr-un hol la fel de somptuos ,unde verdeata era intr-un aranjament floral inspre ferestrele mari .Holul avea si magazine ,si un birou cu intarsie tip Madrigal din Romania,expus acolo ca si vitrinele cu sticle de parfumuri.Am ajuns la acest hotel dupa ce am luat masa la o gradina in aer liber ,superba ,foarte mare,ce avea multe lumini si luminite ,meniu foarte bogat si variat ,prajituri foarte multe ..dar si inghetata..foarte buna dupa caldura indurata in timpul acestei zile in care am avut si pana la autocar!De sus de la etajul 8 am admirat Luxorul noaptea ,dar si dimineata ,inainte de a parasi o camera sic ,cu o baie si mai sic ,cu Jacuzzi si tablou electronic la wc..incit a trebuit sa studiem putin problema ..tabloului ca sa ne lamurim de unde si cum se trage apa!A doua zi am luat masa la restaurantul hotelului care era la subsol ,avea si o fintina arteziana ce aparea in fata noastra dupa ce am trecut printr-un coridor cu multe tablouri mari si frumoase.Aci cafeaua si ceaiul erau servite la masa..numai restul ..greu de ales ..intre lapte si sucuri ..si fructe ..sau compoturi ,iaurt si alte mincaruri mai consistente…parca prea multe tentatii!!Acuma macar nu mergeam la manastire ,unde nu te poti ruga cu stomacul asa de plin, ci in valea regilor si la alte obiective istorice.
Reply With Quote
  #75  
Vechi 03.02.2010, 22:32:37
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit Luxor,egypt

ZIUA A SASEA
[SIZE=3] [/SIZE]
LUXOR
[SIZE=3] [/SIZE]
Oras situat pe malul fluviului NIL,cu denumirea veche Quaset, Theba,azi Luxor,este un centru comercial situat pe ruta ce il leaga de centrul Africii;ocupa o pozitie aproape de munti in care se aflau minele de aur in desertul vestic.Este delimitat la sud de Nubi,cu bogatii de aur si pietre pretioase,iar la nord sint paminturi fertile,in timp ce in delta se afla culturi de papyrus.Partea estica este ocupata de locuitori ,temple ,palate si paminturi cultivate ,ce se intind pe mai mult de 10 km marginite de un sir muntos,iar partea stinga este ocupata de temple funerare,morminte,ce se intind pe 3 km ,ce reprezinta lumea mortilor.Datorita pozitiei geografice ,fortei politice si militare a printilor locali ,devine un centru comercial si politic important.Quaset devine capitala Egyptului unificat in secolul11 si resedinta faraonilor din dinastia a 18-a.Apoi s-au construit monumente gigante,grandioase devenind un centru politic si religios,in aceste temple fiind adorat zeul Amon-Re

Plecam dupa luarea mesei de-a lungul fluviului NIL spre

VALEA REGILOR

ca sa vedem mormintele aflate pe malul vestic al fluviului, pe malul estic fiind locurile viilor si pe malul vestic locul mortilor.Spre aceasta vale ne apare pe un deal o casa ,ceva intermediar intre un conac mare sI un castel mic ,o locuinta a arheologuluiCHARTER, care a avut un rol important in descoperirea mormintelor ,indeosebi al mormintului lui Tutankhamun.Apar in fundalul spre care ne indreptam munti stincosi ,golasi .Oprim intr-o parcare foarte mare care inchipuiti-va!!...era plina cu autocare!!..oare cite din astea mai merg si pe la manastiri??!Aci este interzis filmatul si pozatul ,incit la trecerea filierei am fost somata sa las la poarta aparatul video desi i-am aratat ca nu am camera in el!Sus pe munte vad camera video expusa!!...oare de ce se tem ..sa nu li se fure mortii? Sau mai spera ca mai sint morminte negasite ce contin comori?!eu cred ca pina acuma s-or fi descoperit toate.Afara era foarte cald incit fara palarii sau esarfe pe cap si fara sticla cu apa de baut nu este recomandat a pleca.Ne preia un trenulet ,ca sa nu mergem pe jos ca era un pic mai departe zona de intrare propriuzisa in site..acolo unde ni s-au retinut aparatele foto si video.Sintem asaltati de arabi ,care sint persoane foarte insistente in a-si vinde marfa….incit am cumparat si eu in trenulet doua pliante cu valea regilor ,mai ales ca nu se dadea voie la facut poze.Acolo avem mai multe variante dupa ascultarea ghidului copt care ne-a explicat ceva in legatura cu mormintul lui Ramses al doilea…nu mai retin ..din pacate aceste amanunte,anume:vizitarea pe baza biletului de la intrare a doua morminte ,ni s-a recomandat mormintul faraonului RAMSES al 4-lea ,ca fiind mai frumos si inca unul. Se coboara niste trepte si se ajunge intr-un coridor cu panta usor descendenta, tapetat cu imagini ale faraonului ,zei ,ofrande … si la capat se a fla o sala cu un sarcofag din piatra..atit de mare incit el nu putea fi scos pe usa afara de acolo!Ceea ce este impresionant totusi este faptul ca aceste picturi ,facute cu mii de ani in urma mai dainuie si azi ,acele culori naturale ca si pictura ca atare .Dar am observat unele inchise circuitului in care prin usa cu zabrele se vede ca peretii coridorului de coborire nu prea mai au nimica pe ele.Mormintul lui Tuthankamun avea o taxa suplimentara de 100 lire ,iar altele aveau taxe suplimentare de 60 lire.Nu se merita sa vad mormintul lui Tuthankamun decit daca as vrut sa-I vad mumia!...caci tezaurul l-am vazut la muzeu…dar oare mai era mumia lui aia?!Mormintele sint expuse pe strazi .. cu nume si numere expuse pe tabloul cu poze la cele mai multe morminte aflate acolo ,mai ales la cele de la intrare.Pe caldura aceea am mers un pic pe drumeag si am vazut mai multe ramificatii..arabi pe acolo cu pliante de vinzare,insistenti nevoie mare….incit ne-a fost teama sa mai inaintam in site mai sus fiind pustiu de vizitatori ,toti buluciti la mormintele de la intrare.Am mers intr-o terasa acoperita aflata in zona de intrare unde unii stateam ,altii ieseau ,altii intrau..un flux continuu pe acolo … nu gluma ;am vazut si un grup de romani care tocmai au plecat spre vizitare.Discordanta intre afluxul de la muzeul de egiptologie ,valea regilor si afluxul de la templul Karnac .. si pustia de la manastiri m-au pus pe ginduri ,in legatura cu europenii nostrii care cred ca in majoritatea lor sufera de.. ateism!
De la Valea regilor plecam sa vedem un templu al unei zeite ,dar ne oprim inainte in zona la o fabrica ce poarta numele zeitei,anume

FABRICA DE ALABASTRU HATSEPSOUT

Fabrica are multe picturi pe pereti cu faraoni ,egipteni ,zei .Un arab tinar tragea din narghilea si facea un fum..nu gluma ,pe o terasa .Afara exista o camera deschisa unde lucreaza 3 muncitori ;ei prelucreaza piatra dura adusa din munti care se chiama alabastru,care are 3 culori,anume galben ,verde si albastru.Intram in magazinul fabrici ,unde de jurimprejurul vastei camere se afla polite cu multe rinduri unde admiram exponatele :vaze din alabastru si onix sau bazalt ,lucrate manual dar si cu masina ,pahare ,boluri de culori naturale de alabastru ,struguri din alabastru ,citeva cetati ,piramide ,telefon si masuta cu un picior gros ,din alabastru.Vazele lucrate manual daca se expun la lumina unui bec sint transparente si lumina le pune in valoare coloritul neomogen.Sint foarte scumpe ,in euro si se pot folosi la noi ca veioze.Sint si obiecte fosforescente ,dar si din material negru ,poate bazalt cu statuete cu faraoni,zei sacali,scarabeu…s.a….Mi-a placut coloritul multicolor de onix mai ales.Desi am fost tentata sa-mi cumpar un serviciu de pahare ..am renuntat pentru ca este foarte greu si la vama conteaza greutatea…la mine si asa a depasit cu 2,7 kg,dar nimeni nu m-a pus la taxa suplimentara….ce noroc!Dar si vazele si bolurile din bazalt ,negre cu modele albe erau deosebite…si tot asa de grele .Preturile fiind foare mari la fabrica mi-am luat o vaza din onix si un pahar din alabastru la Hurgada ,unde erau mai ieftine!..cum de erau la fabrica mai scumpe nu stiu.!Ni s-a atras atentia ca mai fac obiecte din ipsos si le coloreaza,dar piatra adevarata este foarte tare.Oricum daca cunoastem acuma cum este coloritul natural ,asta nu poate fi imitat si nici greutatea obiectului.A fost frumos si foarte interesanta vizitarea acestei fabrici ;eu am ramas cu amintiri plcate desi nu am cumparat nimica de aici ,oul din alabastru l-am cumparat sus pe munte la Sinai.Cum calatorului ii sta bine cu drumul am plecat mai departe la

TEMPLUL ZEITEI HATSEPSHUT

Primim explicatii foarte amanuntite ,ca intotdeauna, de la ghida noastra pe probleme istorice in legatura cu aceasta zeita care de fapt am inteles ca a ajuns sa domneasca prin sechestrarea urmasului la tron,dar pentru a fi primita ea a zis ca este descendenta din zeul AMUN-RA…si oamenii au acceptat-o pentru aceasta minciuna !...se intimpla si in zilele noastre.!! oarecari asemenari.Templul este foarte bine conservat ,incadrat de munti stincosi verticali ,si el se afla la Deir el Bahri .Imprejur se mai vad morminte in care locuiesc oameni saraci.iar alaturi de templu se afla un bazar cu de toate..camile din plus care cinta..esarfe,posete,cani cu faraoni cu nefertiti,mese unde se poate sta si servi cafea,suc ,ceai ,in acea atmosfera cu iz de mare vechime ..dar la umbra.
Templul este foarte bine conservat,ajungem la el cu masinute mici si acoperite,fiind la o oarecare distanta de stationarea autobuzelor.;se urca cam multe trepte pina la o terasa cu multe coloane si la fiecare stilp se afla cite o statuie .Intram intr-o curte marginita de ziduri ,care are in fatza noastra o usa intre doua coloane pe unde se intra in altarul templului.Intrarea este interzisa ,dar cu aparatul de filmat am vazut pe pereti ,usa a doua fiind deschisa,picturi pe perete deasupra unei mese de piatra.Un arab ne-a chemat sa ne arate doua cruci ,una copta si una obisnuita ca pe la noi ,incrustate pe perete…adica voia sa zica el ca acolo au fost si crestini refugiati. Templul are 3 nivele ,dar nu am urcat la al doilea nivel,ferestrele erau una linga alta.Lumi trecute..lumi apuse…Am intilnit intre politistii care pazeau templul un rus ,care mi-a spus ca el este din Rusia ,cind a aflat ca sintem romani .Plecam de la acest templu pe la bazarul mare unde arabii ne asaltau sa cumparam de la ei diversele produse expuse…apoi trecem printr-o zona cu iarba si copaci pina nu foarte departe unde ne oprim sa admiram doi colosi din piatra ce stau pe scaun ,cu picioarele pe un mic piedestal;fetele lor sint afectate de trecerea timpului,,,iar corpul este din blocuri de piatra patrate asamblate perfect …dar eroziunile vremii le-au afectat totusi.Sint COLOSII LUI MEMNON,CARE AU REZISTAT PESTE TIMPURI.

TEMPLUL KARNAK
Reply With Quote
  #76  
Vechi 05.02.2010, 00:19:52
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit poze egypt

priviti poze de la manastire sfintul mare mucenic mina ,manastirea ceal mai deosebita din egypt si cele de la fbrica de alabastru pe h5-ADAKALEH
http://salutaree.hi5.com/friend/prof...erid=320141262
Reply With Quote
  #77  
Vechi 08.02.2010, 20:04:14
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit templul karnak

Este un templu foarte bine conservat si intretinut!La poarta de intrare se afla o sala cu macheta acestui templu ,sala pe care o strabatem si iesim intr-un spatiu liber ,asfaltat ,cu putini copaci si admiram muntii de la Marea Rosie ,in departare ,dar si bazarele pe linga care trecem ,aflate linga intrarea pe acest spatiu vast .In fatza ne apare templul din Theba cu ziduri groase ,inalte in care patrundem dupa ce strabatem o alee cu multi sfinxi ,aflati pe socluri in doua siruri situati de o parte si de alta a intrarii..Desi este foarte cald, aci este nespus de multa lume ce viziteaza acest site.Desigur ca este mai placut spre a se nimeri sa-l vizitati seara ,cind este racoare si luminile electrice difuze dispuse pe la colturi creeaza o atmosfera aparte,poate sa se simta si briza de la fluviul NIL ,aflat nu departe de templu,care este situat de-a lungul batrinului fluviu. Acest templu este cel mai impresionant dintre templele din perioada faraonilor.Templul a fost dedicat zeului AMON-RE ,considerat dumnezeul nobletei devenit zeul oficial ,caruia ii era dedicata o sarbatoare anuala numita Opet,lui si familiei sale ,sotia Mout ,fiul Khonsou,asociat cu luna si lui Amounet ,metresa zeului.Templul a fost opera mai multor arhitecti , si reflecata ideile mai multor monarhi,fiind construit in 175 ani,de la dinastia a 13-a la dinastia a 26-a,ultima constructie fiind o moschee Abou el Hagag,in secolul 13,aceasta zarindu-se la templul Luxor ,aflat la 3 km distanta;aceste doua temple au fost legate de o alee de sfincsi lunga de 3km.SFINCSII sculptati cu trup de leu si cap de om ,sint postati pe un soclu fiecare de marimea 120cm latime si 330cm lungime.Aleea sfincsilor era folosita ca si cale de acces in procesiunile cu statuile zeului Amon-re ,a sotiei Mout si a fiuluiKhonsou.Urmeaza un zid inalt de 5 metri ce avea rol de a proteja curtea si statuile familiei regale intimpul procesiunii.Pilonul ,inalt de 24 metri si lat de 65 metri are pe el basoreliefuri ce amintesc de bravura si triumful regelui Ramses al doilea asupra hititilor,fiind evocata baatlia de la Quadwsh,ce a durat 5 ani contra unei coalitii siro- palestiniene.De o parte si de alta a aleii ,in fatza zidului, se afla doua statui mari ale lui Ramses al doilea de 15,60 metri inaltime,el sezind pe tron ; corpul cu tronul are14,6- metri inaltime.Alaturi de gamba dreapta se afla sculptata regina Nefertari.Inaintea zidului se afla un obelisc de 25 metri inaltime,ce avea rol de a indica de la distanta locul templului.La dreapta se afla alt obelisc mai mic de 22,5 metri,care a fost daruit Frantei ,acum fiind plasat in piata Concorde din Paris.La baza obeliscului se afla 4 babuini ,ce aveau rol de a striga la rasaritul soarelui pentru a anunta inceputul zilei.Intram apoi intr-o mare curte alui Ramses al 2-lea,construita in forma de paralelogram de 50m/57m,delimitata la est,vest si sud de 70 coloane,curtea fiind numita si “templul lui Ramses unificat cu eternitatea”In mijoc se afla ,ingradite cu sfoara pietre mari ,in numar de trei ce marcheaz locul unde se aduceau ofrande zeului.In dreapta curtii se alfa 3 capele construite de faraonul Hathsepsut,consacrate barcilor triadei tebee Amon ,Mout si Khonsou.,in fata acestor incaperi fiind o terasa .Fiecare capela prezinta scene de purificare si aducere de ofrande barcilor sacre.Basoreliefurile reprezinta pe Ramses al 2-lea daruind ofrande mai multor divinitati.In partea de sud a curtii intram pe aleea de colonade ,construite de Amenophis al 3- lea;intrarea este flancata de doua statui mari ale acestui rege ,din granit negru ,dar care au fost distruse de Ramses ;basoreliefurile reprezinta pe Nil Happy care a unificat Egiptul de jos cu Egiptul de sus.Intram si admiram colonada procesionala construita de regele Amenophis 3,numit si magnificul ,care este maiestuoasa de-a dreptul ;are 52m lungime,20 m largime,fiecare coloana avind 21,20 m inaltime.Picturile de pe coloane se mai vad ,dar sint foarte mult sterse de timp.Porticul de intrare era inchis de ziduri inalte din care se mai vad mari blocuri de piatra.Intrarea de la colonada este flancata de doua statui mari ,ale lui Tuthankamon si ale sotieii sle ,din calcar..Alte doua statui din calcar alb se afla in interiorul colonadelor,la dreapta zeul Amon si sotia sa ,iar la stinga un rege ,.Trecem de maiestuoasa colonada si intram intr-o curte mare lunga de 48m si lata de52m,construita de regele Amenophis al 3 lea;curtea este sub cerul liber si avea ca rol gazduirea poporului care sa asiste la sarbatoare,la ceremoniile ce se desfasurau.Curtea aceasta este inconjurata de 64 coloane cu capetele inchise,legate prin blocuri de piatra.Ele au inscriptii in hieroglife.Aici se mai afla inca un obelisc de 300 tone si zidurile ramase au peretii sculptati ca si obeliscul. ,iar in partea dreapta se afla un lac mare,numit LACUL SACRU cu o suprafata de 330 mp,legat de NIL in forma de litera T ,pentru schimbarea apei .Rolul era se spalare inainte de intrarea in templu.La iesirea din aceasta curte se afla pe un soclu cel mai mare scarabeu din Egypt.Ne continuam periplul nostru pe linga lacul sacru ,unde se afla citeva tarabe ,dar si un complex de deservire cu sucuri ,cafea ..amintiri de tip cani ,esarfe,piramide ,statuete,unde unii stateau la umbra si se racoreu cu suc in aceasta ambianta antica ..Am vazut ca intinderea templului este mare,dar sint multe ziduri din care au ramas in partea dinspre lac doar blocuri mari de piatra ; traversam in sens invers templul si gasim si o camera mortuara ca si una pentru depozite,poate bogatii .Aici se mai vede si crucea copta ,pentru ca aici a fost in epoca copta un cartier de locuitori si o biserica copta.
In zilele noastre templele din LUXOR prezinta legatura cu cultul antic ,gloria faraonilor,dar si legatura cu prezentul prin moscheea care regrupeaza musulmanii si coptii la sarbatoarea Nilului,fluviu ce simbolizeaza eternitatea ,iar arborii si palmierii simbolizeaza viata si renasterea.Drumul asfaltat , liniile telefonice si electrificarea amintesc de Egiptul modern ,de azi.Turistii admira de la rasaritul soarelui monumentele acestea vechi egiptene.
Reply With Quote
  #78  
Vechi 08.02.2010, 20:59:49
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit Hurgada

[SIZE=3] ,[/SIZE]unde ne vom caza la un resort numit Grand sales,cu o receptie eleganta ,cu bungalovuri ,piscina ,pe malul marii Rosii ,unde ne vom bucura de odinha ,dupa atitea drumuri lungi facute pina acuma!Luam masa dupa ce sintem repartizati la camere.Nimerim eu si colega mea craioveanca la parter ,intr-o camera cu antreu de primire si camera cu paturi foarte mari ,incit incapea in fiecare pat nu una ci doua persoane .Atit camera cit si salonasul de la intrare aveau o terasa cu o masuta si cite doua scaune.Megem la masa intr-un restaurant foarte mare ,apoi facem o plimbare nocturna pina la malul marii,urmata de baie in apa calda a marii ,asa pe semintuneric .In a doua seara stam pe terasa si vedem ,fiind aproape de cazare ,un spectacol in aer liber la restaurantul in aer liber de linga noi.A doua zi m-am inscris pentru o vizita pe mare cu un vaporas care ne-a dus la un cataraman ,acesta fiind un fel de submarin lung ,ingust cu scaune tip bar ,dar cu sticla prin care am admirat jumatate de ora recifurile de corali si pestii ;am avut ocazia sa vedem Hurgada dupa principiul ca in orice rau se ascunde si un bine .Rau a fost ca ghidul nostru copt ne-a plimbat la 3 debarcadere ,caci gresindu-l pe primul ,a pierdut legatura la al doilea si asa admirind noile si vechile cladiri din statiune am ajuns in sfirsit pe o plaja unde am asteptat putin sa vina vaporul din cursa .Numai bine am stat la umbra pe o terasa unde m-am racorit cu o bere egipteana Artois ,foarte buna pe caldura indurata cu plimbarile .Am plecat dupa excursia noastra pina la un loc unde era foarte multa lume pe doua terase etajate si inca vreo 3 ambarcatiuni in asteptare.Dupa admirarea submarina de neuitat ,care a costat 35 euro ,ea fiind benevola ,nu in costul si asa mare al pelerinajului,am plecat la hotel si apoi imediat am fost dusi cu autocarul la cumparaturi,cine a vrut .Eu am folosit acest prilej sa-mi iau amintiri si cadouri ,caci afara era prea cald pentru a face baie fara sa fii bronzat in prealabil;in primul rind mi-am mai luat 3 casete video ca nu mai aveam pentru filmat manastirile si bisericile din Cairo ,lasate ..asa..pe ultima zi!! .Am ajuns cu un microbus pe intuneric la cazare ,am luat cina si a doua zi mi-am rezervat-o pentru odihna si baie cu stat la umbra pentru ca mi-am uitat acasa crema de plaja protectoare.Altii s-au inscris ,tot contra 35 euro ,pentru surfing pe linga recifuri.La plaja am avut surpriza sa constat la revenire din apa splendida si calda a marii rosii ca ma aflu intre ai nostri ..dar surpriza care ar fi trebuit sa fie placuta a fost exact invers pentru ca am fost somata ca e ocupata masuta de la umbrela..[era doar o punga mica pe ea cind am venit eu] Am luat hainele impaturite ,o bluza si o fusta..desi nu ocupau mult ,mi le-am asezat pe sezlongul meu;la a doua iesire din apa mi s-a spus ca am voie sa pun si eu lucrurile pe masa.Adica respectiva familie din Bucuresti s-a simtit bag sama ,proprietara pe o parte a plajei devreme ce hotara asa ca si cum acel loc ar fi fost proprietate personala !.Mi s-a confirmat ca am gindit bine penrtu ca la alta iesire a mea din apa mi s-a spus sa ma retrag ca ei n-au loc![la noi erau 3 sezlonguri in loc de 4 pe o umbrela ].Locurile erau ocupate primprejur si eu nu puteam sta la soare caci si asa in apa calda si limpede m- a prins foarte tare ,incit seara am avut frisonete,care m-au facut sa ma bag in pat sa-mi revin pina la cina ,luind si un paracetamol!Am preferat sa-mi pastrez linistea sufleteasca si sa ma retrag la marginea umbrei ..dar am gindit cit de mare e gradina Domnului ,incit unii nu au loc de altii pe o plaja ,care oricum nu era proprietatea lor personala ..si daca ei ,bucurestenii nu aveu loc ,nu era firesc sa plece ei si nu sa ma trimita pe mine de acolo ..asa cu lipsa de bun simt!!Mi-am adus aminte de o cunostinta de la mine din vest care lucra pe vremea veche in ministerul minelor si mi-a zis ca este foarte greu de lucrat cu ragatenii!!Dar sa nu generalizez!Ziua nu mi-a fost ca norocul afectata de astfel de personaje cu aere de proprietari; a doua zi mi –am revenit,fara frisonete….Am plecat mai departe la manastirile de la Marea Rosie.
Reply With Quote
  #79  
Vechi 09.02.2010, 21:19:06
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit Fabrica de papirus

FABRICA DE PAPIRUS

Fabrica nu este foarte mare ,intram la parter unde avem posibilitate sa admiram mai multe tablouri din papirus ,expuse spre vizitre ,admirare si vinzare.Renumitul papirusuri egiptene se fac din planta numita asa,papirus ,care creste in delta Nilului.
Ni se arata o planta de papirus ,este verde cu o tulpina unica si svelta ce semnifica ETERNITATEA,iar partea de sus ,constituita dintr-o chica,un smoc verde asa ca firele de par sau mai exact ca parul de la porumb ,dar dispusa rotund ,aproape uniform imprejurul tulpinii semnifica razele solare.Ni se explica cum se fabrica papirusul prin segmentarea tulpinii in mai multe folii care se tin un anumit timp in apa ,apoi sint subtiate cu un aparat si tinute una li[ppita de alta ,aceste foite inguste intr-o solutie ..si dupa un timp se scoate folia de acolo ,pe ea urmind sa se scrie sau picteze .Am cumparat si eu un ARBORE AL VIETII ,care fiind mai mare mi s-a dat un cadou mai mic de ales..am ales crucea egipteana antica ..am primit si certificatul de originalitate.Arborele vietii reprezinta coroana nunui copac in care se afla 5 pasari 3 pe o parte si doua putin mai mari,pe alta parte a coroanei .In afara de semnificatia unei familii ce reprezinta parintii si cei 3 copii ,ea mai poate reprezenta cele 3 pasari ,Sfinta Treime ,iar cele doua reprezinta cele doua firi ale mintuitorului ,de Dumnezeu si om
Reply With Quote
  #80  
Vechi 09.02.2010, 21:20:15
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit

Fabrica nu este foarte mare ,intram la parter unde avem posibilitate sa admiram mai multe tablouri din papirus ,expuse spre vizitre ,admirare si vinzare.Renumitul papirusuri egiptene se fac din planta numita asa,papirus ,care creste in delta Nilului.
Ni se arata o planta de papirus ,este verde cu o tulpina unica si svelta ce semnifica ETERNITATEA,iar partea de sus ,constituita dintr-o chica,un smoc verde asa ca firele de par sau mai exact ca parul de la porumb ,dar dispusa rotund ,aproape uniform imprejurul tulpinii semnifica razele solare.Ni se explica cum se fabrica papirusul prin segmentarea tulpinii in mai multe folii care se tin un anumit timp in apa ,apoi sint subtiate cu un aparat si tinute una li[ppita de alta ,aceste foite inguste intr-o solutie ..si dupa un timp se scoate folia de acolo ,pe ea urmind sa se scrie sau picteze .Am cumparat si eu un ARBORE AL VIETII ,care fiind mai mare mi s-a dat un cadou mai mic de ales..am ales crucea egipteana antica ..am primit si certificatul de originalitate.Arborele vietii reprezinta coroana nunui copac in care se afla 5 pasari 3 pe o parte si doua putin mai mari,pe alta parte a coroanei .In afara de semnificatia unei familii ce reprezinta parintii si cei 3 copii ,ea mai poate reprezenta cele 3 pasari ,Sfinta Treime ,iar cele doua reprezinta cele doua firi ale mintuitorului ,de Dumnezeu si om
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
IMPRESII DIN PELERINAJE sofiaiuga Pelerinaje la locuri Sfinte 92 25.10.2020 18:35:30
Pacatele straine Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 20 10.01.2013 12:04:33
Bauturi tari si animale necurate NeInocentiu Secte si culte 0 12.05.2012 20:44:58
Impresii din pelerinaje -anul 2009 sofiaiuga Pelerinaje la locuri Sfinte 4 31.08.2009 21:23:06
Despre religiozitate in diferite tari BogdanF Generalitati 0 04.07.2008 09:51:37