Sufletele dupa moarte

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

Unde scrie ca Sufletul se duce undeva, uite aici:"Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai" (Luca 43:23). Cred ca nu o sa zici ca talharul a fost teleportat cu tot cu trup in rai de Iisus.

iara o luam de la capat? cum vreti sa fi fost Isus cu talharul in rai in aceeasi zi (in care face promisiunea talharului), daca Isus tot El spune ca inca nu s-a suit la Tatal, la ceva timp dupa ce a inviat???(Ioan 20:17)

În prealabil postat de stefan florin

Si nu mi-ai raspus in ce consta rugaciunea cu duhul iar constiinta este o componenta a cui, a trupului cumva? Doamne ajuta!

rugaciunea cu duhul este atunci cand prin legatura cu Domnul (adica duhul omului), se primesc de la Duhul sfant cuvinte de rugaciune in alte limbi
constiinta este o componenta a sufletului.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

iara o luam de la capat? cum vreti sa fi fost Isus cu talharul in rai in aceeasi zi (in care face promisiunea talharului), daca Isus tot El spune ca inca nu s-a suit la Tatal, la ceva timp dupa ce a inviat???(Ioan 20:17)



rugaciunea cu duhul este atunci cand prin legatura cu Domnul (adica duhul omului), se primesc de la Duhul sfant cuvinte de rugaciune in alte limbi
constiinta este o componenta a sufletului.

am spus eu ca s-s dus sufletul talharului in ceruri? S-a dus in sanul lui Avraam. Ce, inseamna ca Iisus a mintit?
constiinta este o componenta a sufletului. Adica?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă sunt "componente", înseamnă că nu mai avem de-a face cu dualism, ci cu "trialims". Conform dogmei ortodoxe există dihotomie trup-suflet, ori trihotomie trup-suflet-duh? Când omul moare, cele trei "componente" merg în 3 locuri diferite? Care din ele sunt independente şi conştiente pe timpul morţii? Cum vezi problemele se complică...


Vrei să facem o evaluare statistică precum pe celălalt topic despre suflet? Cele 2 (chiar înainte de a vedea sensul şi contextul) s-ar putea să se cocoşeze sub greutatea textelor ce indică sufletul ca fiind viaţa, fiinţa întreagă vie! Ştii bine ce-aţi păţit pe celălalt topic: am enumerat 19 texte (iar enumerarea s-a oprit doar pentru că topicul a fost închis) care spun că sufletul moare, iar voi n-aţi adus nici măcar acele 1-2 texte care spun că "sufletul e nemuritor"... Probabil şi de data aceasta o să fiţi salvaţi de... lăcăţel!

Vai şi amar de religia ce se bazează în dogmele ei pe texte unice!

pai ai adus in discutie doar versete in care sufletul=om, si in felul acesta e normal ca el sa moara. Daca e sa o iau pe logica ta nici Iisus nu e nemuritor caci uite, romanii au putut sa-l omoare, deci e muritor nu?
In Biblie sufletul este sinonim cu duhul (Luca 1:46-47)
Dar nici tu nu ai adus verset biblic in care sa scrie despre Somnul sufletului.
Nici Biblia nu zice ca Duhul Sfant este nemuritor, asta nu inseamna ca nu este.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

pai ai adus in discutie doar versete in care sufletul=om, si in felul acesta e normal ca el sa moara.

Normal, din moment ce în accepţiunea biblică sufletul este fiinţa umană întreagă, vie. Biblia nu ne prezintă nicăieri pe paginile ei vreo entitate conştientă care să trăiască separat de om după moarte. La fel nu găseşti nicăieri să scrie că sufletul e nemuritor... Degeaba revii mereu cu aceleaşi prejudecăţi confesionale, Scriptura nu ţi le confirmă deloc!

În prealabil postat de stefan florin

Daca e sa o iau pe logica ta nici Iisus nu e nemuritor caci uite, romanii au putut sa-l omoare, deci e muritor nu?

Nu amesteca natura omului cu natura tainică a lui Dumnezeu. Nu ai să găseşti răspuns satisfăcător la întrebarea "Cum de a murit Iisus dacă era Dumnezeu?".... Eu cel puţin nu am acest răspuns...

În prealabil postat de stefan florin

In Biblie sufletul este sinonim cu duhul (Luca 1:46-47)

Iarăşi tragi concluzii pripite pe baza unui singur text. Incontestabil, acest Magnificat este unul din imnurile cele mai sublime din toată literatura sacră, o poezie lirică de o frumuseţe aleasă, vrednică de strămoşul Mariei- David. Având în vedere faptul că cântarea Mariei este poetică în formă şi deoarece poezia ebraică constă esenţial din repetarea aceleaşi idei în cuvinte diferite, pare să fie puţină valabilitate în pretenţia că ar exista o distincţie între „suflet” şi „duh” ca entităţi separate şi autonome ale fiinţei umane. În ambele enunţări Maria se referă simplu la aprecierea ei mintală, emoţională şi spirituală a onoarei acordate ei ca mamă a lui Mesia. Atât şi nimic mai mult. Nu putem trage concluzia pe baza unei poezii că fiinţa întreagă (sufletul) e totuna cu o parte componentă a ei (duhul), ori mai dezastruos: că ar fi două entităţi conştiente şi de sine stătătoare purtând un "dialog" în interiorul carcasei trupului!

În prealabil postat de stefan florin

Dar nici tu nu ai adus verset biblic in care sa scrie despre Somnul sufletului.

Nici nu mi s-a cerut, nici nu era necesar. Dacă "somn" este o exprimare metaforică pentru "moarte", avem deja versetele acestea. Doar nu crezi că Hristos când numeşte moartea un "somn" avea în vedere strict somnul ca act fiziologic din timpul nopţii. E aberant să credem că mortul sforăie şi se învârte în sicriu!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Normal, din moment ce în accepţiunea biblică sufletul este fiinţa umană întreagă, vie. Biblia nu ne prezintă nicăieri pe paginile ei vreo entitate conştientă care să trăiască separat de om după moarte. La fel nu găseşti nicăieri să scrie că sufletul e nemuritor... Degeaba revii mereu cu aceleaşi prejudecăţi confesionale, Scriptura nu ţi le confirmă deloc!

Nu amesteca natura omului cu natura tainică a lui Dumnezeu. Nu ai să găseşti răspuns satisfăcător la întrebarea "Cum de a murit Iisus dacă era Dumnezeu?".... Eu cel puţin nu am acest răspuns...

Iarăşi tragi concluzii pripite pe baza unui singur text. Incontestabil, acest Magnificat este unul din imnurile cele mai sublime din toată literatura sacră, o poezie lirică de o frumuseţe aleasă, vrednică de strămoşul Mariei- David. Având în vedere faptul că cântarea Mariei este poetică în formă şi deoarece poezia ebraică constă esenţial din repetarea aceleaşi idei în cuvinte diferite, pare să fie puţină valabilitate în pretenţia că ar exista o distincţie între „suflet” şi „duh” ca entităţi separate şi autonome ale fiinţei umane. În ambele enunţări Maria se referă simplu la aprecierea ei mintală, emoţională şi spirituală a onoarei acordate ei ca mamă a lui Mesia. Atât şi nimic mai mult. Nu putem trage concluzia pe baza unei poezii că fiinţa întreagă (sufletul) e totuna cu o parte componentă a ei (duhul), ori mai dezastruos: că ar fi două entităţi conştiente şi de sine stătătoare purtând un "dialog" în interiorul carcasei trupului!


Nici nu mi s-a cerut, nici nu era necesar. Dacă "somn" este o exprimare metaforică pentru "moarte", avem deja versetele acestea. Doar nu crezi că Hristos când numeşte moartea un "somn" avea în vedere strict somnul ca act fiziologic din timpul nopţii. E aberant să credem că mortul sforăie şi se învârte în sicriu!

mda...nu putem trage concluii dintr-o poeziei a Mariei, dar din poeziile (psalmii) stramosului David, da. Am sa postez maine, ce spune Biblia despre Duh cat si despre suflet, daca sunt ele entitati constiente sau nu. Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Am sa postez maine, ce spune Biblia despre Duh cat si despre suflet, daca sunt ele entitati constiente sau nu. Doamne ajuta!

Şi mai ales, dacă aceste "entităţi conştiente" sunt şi "nemuritoare". Succes şi noapte bună!

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Profetul de carton

da, trup, suflet si duh ---> trupul e materia fizica, sufletul e compus din constiinta, ganduri (personalitatea omului), duhul e suflarea de viata de la Domnul prin care omul are viata.
dar sufletul nu e ceva imaterial care supravietuieste mortii, o astfel de idee nu gasim.

Daca sufletul nu supravietuieste mortii, niciun pacatos nu ar trebui sa se teama de savarsirea pacatelor!

Vai lumii, din pricina smintelilor! Ca smintelile trebuie sa vina, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala.

Iar daca mana ta sau piciorul tau te sminteste, taie-l si arunca-l de la tine, ca este bine pentru tine sa intri in viata ciung sau schiop, decat, avand amandoua mainile sau amandoua picioarele, sa fii aruncat în focul cel vesnic.

Si daca ochiul tau te sminteste, scoate-l şi arunca-l de la tine, ca mai bine este pentru tine sa intri in viata cu un singur ochi, decat, avand amandoi ochii, sa fii aruncat în gheena focului.

Daca focul cel vesnic este inofensiv, doar o expresie metaforica a pacii profunde, fara sfarsit a non-existentei atunci nu avem de ce sa ne temem nici in greselile mici, nici in cele mari.

Grozaviile de pe acest pamant (de mii de ani) sunt reflexii ale grozaviilor din iad.

Asa cum acestea sunt permise de Dumnezeu, asa sunt permise si cele din iad.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

am spus eu ca s-s dus sufletul talharului in ceruri? S-a dus in sanul lui Avraam.

unde este sanul lui Avraam???

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

In Biblie sufletul este sinonim cu duhul (Luca 1:46-47)

Nu sunt sinonime!

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=22&cap=4

Evr. 4:12. Căci cuvântul lui Dumnezeu e viu şi lucrător şi mai ascuţit decât orice sabie cu două tăişuri, şi pătrunde până la despărţitura sufletului şi duhului, dintre încheieturi şi măduvă, şi destoinic este să judece simţirile şi cugetările inimii,

New International Version (Š1984)
For the word of God is living and active. Sharper than any double-edged sword, it penetrates even to dividing soul and spirit, joints and marrow; it judges the thoughts and attitudes of the heart.

Latin: Biblia Sacra Vulgata
vivus est enim Dei sermo et efficax et penetrabilior omni gladio ancipiti et pertingens usque ad divisionem animae ac spiritus conpagum quoque et medullarum et discretor cogitationum et intentionum cordis

În prealabil postat de stefan florin

Dar nici tu nu ai adus verset biblic in care sa scrie despre Somnul sufletului.

asa a spus Isus, ca Lazar doarme. si nu numai El, uite:

Daniel 12:2 Mulţi din cei ce dorm în ţărâna pământului se vor scula: unii pentru viaţa veşnică, şi alţii pentru ocară şi ruşine veşnică.

Efeseni 5:14 De aceea zice: „Deşteaptă-te tu care dormi, scoală-te din morţi, şi Hristos te va lumina.”

[Profetul de carton]

În prealabil postat de florin.oltean75

Iar daca mana ta sau piciorul tau te sminteste, taie-l si arunca-l de la tine, ca este bine pentru tine sa intri in viata ciung sau schiop, decat, avand amandoua mainile sau amandoua picioarele, sa fii aruncat în focul cel vesnic.

Si daca ochiul tau te sminteste, scoate-l şi arunca-l de la tine, ca mai bine este pentru tine sa intri in viata cu un singur ochi, decat, avand amandoi ochii, sa fii aruncat în gheena focului. [/i]

ce este aruncat aici? trupul fizic! nici nu scrie despre suflet ceva.

În prealabil postat de florin.oltean75

Asa cum acestea sunt permise de Dumnezeu, asa sunt permise si cele din iad.

ia sa gandim putin! grozaviile de pe pamant sunt permise de Dumnezeu, dar cine le provoaca? satana.
grozaviile din iad cine le mai provoaca daca satana e acolo in chinuri????