Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Nene Igor, la ce cunostinte ai, poti sa ne faci putin si teologia minciunii?

Adica sa ne spui in ce imprejurari un bun crestin poate sa minta?

Teologia minciunii? Da, e foarte frumoasă. Îmi amintesc de ea. Când am descoperit-o la Sfinţii Părinţi şi în Patericul Egiptean.
Cred că o ştii şi tu, dacă ai terminat teologia.

Ai voie să minţi şi să te mântuieşti prin asta, când salvezi viaţa unui om sau îţi salvezi ţie viaţa.
Dar aici e foarte subţire, spun Sfinţii Părinţi, că atunci când minţi, tăgăduind sau nerecunoscând credinţa, lepădându-te de ea, ca să-ţi salvezi viaţa, te-ai osândit. Eşti apostat, în loc să iei plată de Sfânt Martir. Pentru necredinţa ta, te-ai îndoit şi ai lepădat credinţa, eşti vrednic de iad şi osândit. Devi mai rău ca un ateu, pentru că ai ştiu şi n-ai făcut.

Deci din Pateric, mai ştii la Avva Alonie, cuvântul al 4-lea :) şi mai e la un Avvă, nu-mi mai amintesc exact de unde, când vine un tâlhar şi-i cere să-l ajute, şi Avva, îl ascunde sub masa Sfântului Altar, şi vine poliţia, îi spune: Avvo, ai văzut un tâlhar? Zice Avva: am văzut! A luato în direcţia aia... :) Şi pleacă poliţiştii şi tâlharul de sub masă, îşi schimbă viaţa, se călugăreşte şi devine ucenicul Avvei.

Ce frumoase sunt: discernământul, dreapta socotinţă şi trezvia :) şi ce groaznică şi teribilă e hobotnicia şi fanatismul : (

Of, of...

Iertare.

[GMihai]

Igore, macar atata spune-ne: poza de la profilul tau e poza ta ? Nu de alta, dar ma pot duce la Mall, imi fac o poza cu Emilian Botos (ma gandesc ca nu o sa ma refuze), il intreb daca are un frate geaman si lamurim problema...

[Igor_Paslusnik]

Gata. Hai la magazin. Vii? Faci o poză cu Emilian, poate sunt şi eu pe acolo, să vorbim, mi-ar face tare mare bucurie.
Dar vezi să fie tura lui. Că nu lucrează doar el acolo.

Despre poză, e confidenţial a cui e. Un prostovan, tăvălug :) năstruşnic...

Ai grijă de tine. Şi nu mai sta în erezie, te atenţionez din nou.

Şi pune Sfinte Icoane, în fiecare încăpere a casei tale, ca să biruieşti mai uşor ispitele, şi să te mântuieşti.

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Barsaumas !

Mulţumesc pentru cuvinte, frăţior iubit. Mai jignit profund, dar te iert.

Spune-mi doar atât: şi Hristos a fost un lătrău confesional, un activist?

Sfinţii Apostoli, au fost ei oare lătrăi confesionali şi activişti?

Sfinţii Martiri, Sfinţii Părinţi, la Sfintele Sinoade Ecumenice, nu sunt ei oare lătrăi confesionali şi activişti?

Dacă astăzi îţi mărturiseşti şi îţi aperi credinţa, chiar cu preţul vieţii şi al sângelui, conform Bibliei, eşti numit lătrău confesional şi activist ?

Mărturisire şi apărare, fără să atingi pe nimeni cu nici un fir de păr, că dacă îi atingi integritatea umană, fizic, devii şi eşti fanatic şi terorist, cum sunt pe bună dreptate "romano-catolicii", prin inchiziţie şi cruciade, criminalii cei mai abominabili din întreaga istorie a omenirii de la Adam. Care încă şi astăzi mai ucid oameni.

Toţi "romano-catolicii" sunt oameni blestemaţi de Dumnezeu.
Pentru că ştiu, cunosc şi acceptă. Chiar dacă au fapte de oameni sfinţi. Şi ateii pot avea fapte bune de sfinţi.

Au ucis popoarele aztecilor, mayaşilor, prin conquiztadori, şi prin inchiziţie, pentru a le lua aurul, mii şi mii de alţi oameni din Europa, şi din Orient, au jefuit şi au prădat peste tot pe unde au mers şi nimeni nu trage la răspundere nici până în ziua de azi?

Şi-au jefuit şi pe proprii cavaleri cruciaţi şi le-au confiscat toate averile! Barsaumas! Eşti bine? Mă îngrijorez pentru tine.

Pentru Holocaustul ce l-au militat, în decursul istoriei? Ba mai sunt luaţi şi de buni... Cât de orb să fi, să nu acuzi faptele lor blestemate?

Deci despre ei nu spui nimic, Barsaumas? Spune! Doar de noi, cei câţiva care ridicăm glasul şi strigăm pe bună dreptate?

Nu am atacat pe nimeni, atacuri la persoană, dar am fost atacat de "romano-catolici", precum bine vezi şi tu. Integritatea mea de fiinţă umană, mi-a fost atacată. De cei din neamul criminalilor. Precum vezi. La mine acasă. Pe un form Ortodox (!!!) INCREDIBIL...

Până acolo pot coborâ în hăurile de întuneric toţi cei care sunt în neamul "catolicesc" franco-latin, criminal şi blestemat.

Şi totuşi, îi iubesc aşa cum sunt ei... Şi mi-aş da şi viaţa pentru oricare dintre ei...

Răspunde-mi te rog, Barsaumas!

Aştept răspuns !

Eu detest activismul pro-cauza/credinta, ORICARE ar fi acea cauza/credință. Daca Mihnea si Mihai ar fi fost niste propagandisti cu stilul tau, i-as fi tratat la fel. Pur si simplu, fug de etichetare/inregimentare. O vad ca pe o lipsire de libertate. Cred ca un ortodox, dar unul sceptic, rece, neimplicat si eclesiofug, chiar daca mi-am sters "ortodox" de la profil. Asta, ca sa iti raspund si sa iti fie si tie clar. Si nu mai porcai in halul asta pe catolici. Am prieteni personali printre ei, care mi-au facut mult bine la nevoie.

[vasilache65]

În prealabil postat de AlinB

Ia uite ce frumos zice Sf. Scriptura:


Ioan 5:24

s-a mutat de la moarte la viaţă.

Intr-adevar, foarte frumos zice Scriptura. Numai ca zice despre INVIERE, nicidecum despre nemurirea celui mort (partea aceea constienta si plina de simtiri - exact ca omul in viata).

Ce intelegi ca este trecerea de la moarte la viata? Intelegi altceva decat INVIERE?

Cat priveste momentul cand vom avea parte de viata vesnica, este bine sa citim mai mult din ce ne spune Domnul Iisus Hristos, in aceeasi Evanghelie:

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi INVIA in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

"Lucrati .... pentru viata vesnica pe care v-o va da Fiul" (Ioan 6:27).


"cei neprihaniti vor merge in viata vesnica" (Matei 25:46)

"nu este nimeni care sa fi lasat casa, frati .... si sa nu ia insutit acum ... iar in vecul ce va sa vina: viata vesnica" (Marcu 10:30)

"Dar acum, izbaviti fiind de pacat ..... aveti roada voastra spre sfintire, iar SFARSITUL, VIATA VESNICA." ( Romani 6:22)

Viata vesnica este legata de momentul revenirii Domnului si INVIERII. Faptul ca, in unele versete, se foloseste timpul prezent ("are viata vesnica") arata ca acest dar il ai pus deoparte si-l vei primi la INVIERE, in ziua de apoi (Ioan 6:40).

Despre INVIERE si MOSTENIREA VIETII VESNICE se poate discuta mult. Dar, nu avem ce discuta despre nemurirea celui mort. Dupa cum se vede, incercati sa dati argumente despre aceasta teorie bizara dar veniti tot cu versete care vorbesc despre INVIERE. Este si normal. Viata vesnica vine dupa "trecerea de la moarte la viata", adica dupa INVIERE (stiu ca va este nesuferit acest cuvant)..


P.S. Nu are rost sa comentez si faptul ca faci confuzie intre trecerea la alta viata, in urma botezului si mostenirea vietii vesnice.

P.S. 2. Poate nu ai observat, dar ai inceput sa vorbesti cu mortii (mare pacat). Vasilescu65 a murit. A fost asasinat. Sau, ai observat de e mai comod sa dai replici cuiva care nu-ti poate raspunde.

[AlinB]

În prealabil postat de vasilache65

Intr-adevar, foarte frumos zice Scriptura. Numai ca zice despre INVIERE, nicidecum despre nemurirea celui mort (partea aceea constienta si plina de simtiri - exact ca omul in viata).

Ce am dat eu, contrazice exact teoria elaborata de tine pe baza versetelor care le-ai dat tu de la Iezechel cap. 18 in favoarea "mortalitatii" sufletului.

Ce intelegi ca este trecerea de la moarte la viata? Intelegi altceva decat INVIERE?

Exista:
1 invierea ca trecerea de la pacat la o viata sfanta
2. invierea trupurilor, cand sufletele si trupurile vor fi iarasi una.


Biblia vorbeste despre ambele, dar binenteles ca nu te-ai obosit sa deschizi si sa citesti link -ul asta fiindu-ti mai draga sa reciti papagliceste prostiile care te-a invatat pastorul.

"Voia Tatalui Meu este ca oricine vede pe Fiul si crede in El, sa aiba viata vesnica; si Eu il voi INVIA in ziua de apoi" (Ioan 6:40)

Asta e al doilea fel de inviere.

"Lucrati .... pentru viata vesnica pe care v-o va da Fiul" (Ioan 6:27).

Aici poate fi vorba de ambele.

"cei neprihaniti vor merge in viata vesnica" (Matei 25:46)

La fel.

"nu este nimeni care sa fi lasat casa, frati .... si sa nu ia insutit acum ... iar in vecul ce va sa vina: viata vesnica" (Marcu 10:30)

Al doilea fel.

"Dar acum, izbaviti fiind de pacat ..... aveti roada voastra spre sfintire, iar SFARSITUL, VIATA VESNICA." ( Romani 6:22)

Al doilea fel.

Viata vesnica este legata de momentul revenirii Domnului si INVIERII. Faptul ca, in unele versete, se foloseste timpul prezent ("are viata vesnica") arata ca acest dar il ai pus deoparte si-l vei primi la INVIERE, in ziua de apoi (Ioan 6:40).

Vezi cum pui de la tine sa rastalmacesti Scriptura?
Greu narav.

Si ca sa poti stramba intelegearea Sf. Scripturi, intentionat ai ocolit:

12. Îngropaţi fiind împreună cu El prin botez, cu El aţi şi înviat prin credinţa în lucrarea lui Dumnezeu, Cel ce L-a înviat pe El din morţi.
13. Iar pe voi care eraţi morţi, în fărădelegile şi în netăierea împrejur a trupului vostru, v-a făcut vii, împreună cu Sine, iertându-ne toate greşealele;

Col cap. 2

Cat de stupid poti fi ca sa nu VEZI ca aici se vorbeste de o inviere la modul prezent.

Asta deja e orbire delibrata.

Despre INVIERE si MOSTENIREA VIETII VESNICE se poate discuta mult. Dar, nu avem ce discuta despre nemurirea celui mort.

Cel "mort" este trup si suflet iar ca tot unitar intr-adevar nu mai este pana la Inviere.

Dupa cum se vede, incercati sa dati argumente despre aceasta teorie bizara

Bizara pentru ignoranti straini de traditia crestina si apostolica.

dar veniti tot cu versete care vorbesc despre INVIERE. Este si normal. Viata vesnica vine dupa "trecerea de la moarte la viata", adica dupa INVIERE

Pai da, cum altfel ai putea intelege stramb decat ocolind citatele care nu iti sunt pe plac, cum am aratat mai sus?

(stiu ca va este nesuferit acest cuvant)..

Dar stiu ca faci pe prostul/victima la modul cel mai jenant.




P.S. Nu are rost sa comentez si faptul ca faci confuzie intre trecerea la alta viata, in urma botezului si mostenirea vietii vesnice.[/quote]

[vasilache65]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Spune-mi, până la înviere, unde sunt sufletele?


Adică suflarea de viaţă a lui Dumnezeu e muritoare?

Ai atins, fara sa vrei, un punct sensibil. "Suflet" si "suflare de viata" sunt doua lucruri total distincte, pe care tu le confunzi si nu le intelegi semnificatia.

"Dumnezeu l-a facut pe om din tarana pamantului si i-a suflat in nari SUFLARE DE VIATA (ruach) si omul s-a facut astfel un SUFLET VIU (nephes)."(Facerea 2:7).

"Suflet" este omul insusi (una din semnificatiile scripturistice).

Ex: "Iar sufletele (nephes) care au intrat cu Iacov in Egipt...au fost de toate saizecisisase, afara de femeile fiilor lui Iacov"(Facerea 46:26).
"Fii lui Iosof, nascuti in Egipt, erau de toti noua suflete (nephes). Deci, toate sufletele (nephes) din casa lui Iacov, care au venit cu el in Egipt, au fost saptezecisicinci"(Facerea 46:27).

Vezi: "Suflete"(nephes) = persoane, oamenii insisi.


Ceea ce se duce la Dumnezeu, cand omul moare, este SUFLAREA DE VIATA (ruach).

"pana nu se intoarce tarana in pamant, cum a fost si pana nu se intoarce duhul (suflarea de viata - este folosit termenul ebraic "ruach") care l-a dat"(Eclesiastul 12:7)

La Dumnezeu nu se duce o fantoma ci se duce suflarea de viata pe care El a dat-o. Faptul ca in unele traduceri termenul "ruach" (suflare de viata) este tradus tot cu "suflet"(lucru gresit) sporeste confuzia, pentru cei care cred in fantome.

P.S. Un raspuns asemanator a mai dat si "vasilescu65", dar a disparut (si raspunsul si vasilescu - pacat de munculita, trebuia lasat macar raspunsul).

[AlinB]

Ho,

Opreste-te cu poezia din manualul adventist de indoctrinare a prostului si fa un efort si pune gandirea la contributie.

Pune matalutza si rumega Coloseni 2:12,13 si cand ai sa fii in stare sa vii cu o interpretare care sa se potriveasca pe calapodul doctrinei voastre aiuristice, sa-mi zici si mie.

Chiar sunt curios cum o dati cotita si de data asta.

Ca mai am si altele.

Daca nu reusesti, suna un pastor.

Daca nici el nu se descurca (m-as mira sa o faca ca si el saracu', tot dupa manual e instruit) macar fa efortul sa taci.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Alin B., însăşi pseudonimele noastre, toate, ale numelor noastre, aici pe forum, SUNT O MINCIUNĂ. Ale tuturor. Nu pot fi dovedite, chiar dacă au nume ce par reale. Doar dacă se scanează şi se postează buletinul, şi hai să fim serioşi cine şi de ce ar face aşa ceva?

Ce vorbe rasucite si realitate rastalmacita invatati sa practic de la sectarii care ii "combati" cu atata ravna.

Deci asa iti scuzi tu minciuna?

Un pseudonim rămâne un psesudonim, şi nu poate fi acuzat de minciună, nimeni care vorbeşte ceva din viaţa lui privată, personală, fiind sub un pseudonim, e corect ce spun?

Pai te-o acuzat cineva ca pseudonimul tau nu e numele real?

Nu, ci ca esti altul (nu conteaza ce nume are in buletin) care ai mai fost pe aici (si banat) si continui sa repeti ca nu e asa desi ai fost dat de gol cu varf si indesat.

Acum înţelegi, frăţior drag ?

Da, inteleg viclenia, "dragule".

Repet, nu contează numele, e pseudonim, iar în viaţa reală, e altceva, e Taina Persoanei, subiect teologic, dogmatic şi patristic.

Si cand ti-ai dat nume si prenume tot "pseudonim" este sau atunci e pe bune?

Deci, reţine, e important ce spui, când o spui, ce scop ai când spui ceva! Înţelegi? Scopul. Ţelul. Şi felul. Trăirea. Iubirea sau ura.

Aha, deci poti sa si minti, grosier, flagrant, penibil, daca e din iubire, nu?

[Igor_Paslusnik]

Alin, nu poţi acuza un nume pseudonim de minciună. De ce nu înţelegi? Ce-i aşa greu?