Ignorati sectantii

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Încrederea mi-am pus-o în Dumnezeu şi în Cuvântul Lui. Pentru cineva care se ţine cu dinţii de cuvântul oamenilor ar putea părea o "alegere proastă"

Aici nu aveti dreptate, stimate domn!

increderea nu v-ati pus-o in Cuvant, deoarece nu-l respectati, v-am aratat ca biserica primara avea ca si conducatori pe acei presbiteri, un grup de presbiteri, iar voi adventistii ati trecut peste aceasta regula sfanta si v-ati pus un pastor unic, platit cu salariu, ca si o functie, ca un serviciu lumesc si pe langa acesta, alti presbiteri.

tot ce v-am aratat, a fost degeaba, ati ignorat cu desavarsire !

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

Aici nu aveti dreptate, stimate domn!

increderea nu v-ati pus-o in Cuvant, deoarece nu-l respectati, v-am aratat ca biserica primara avea ca si conducatori pe acei presbiteri, un grup de presbiteri, iar voi adventistii ati trecut peste aceasta regula sfanta si v-ati pus un pastor unic, platit cu salariu, ca si o functie, ca un serviciu lumesc si pe langa acesta, alti presbiteri.

tot ce v-am aratat, a fost degeaba, ati ignorat cu desavarsire !

Adventiştii nu au trecut peste această regulă: biserica locală are în fruntea ei prezbiterul/prezbiterii (pastorul, el însuşi fiind mai întâi prezbiter şi apoi pastor). Pastorul local după 4-5 ani pleacă în altă localitate, însă prezbiterii rămân.

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Adventiştii nu au trecut peste această regulă: biserica locală are în fruntea ei prezbiterul/prezbiterii (pastorul, el însuşi fiind mai întâi prezbiter şi apoi pastor). Pastorul local după 4-5 ani pleacă în altă localitate, însă prezbiterii rămân.

Trebuia sa lasati doar prezbiterii, care au rolul/functia de a pastori (in felul asta sunt si pastori), asa ar fi fost biblic.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

Trebuia sa lasati doar prezbiterii, care au rolul/functia de a pastori (in felul asta sunt si pastori), asa ar fi fost biblic.

Din fericire, Scriptura a fost inspirată de Duhul Sfânt şi nu de sad story:

"Şi el a dat pe unii apostoli, pe alţii prooroci, pe alţii evanghelişti, pe alţii păstori şi învăţători," (Efes. 4,11 -versiunea ortodoxă)

Iar El, a lăsat în Biserică nu doar prezbiteri, ci şi alţi slujbaşi pentru nevoile ei.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Încrederea mi-am pus-o în Dumnezeu şi în Cuvântul Lui. Pentru cineva care se ţine cu dinţii de cuvântul oamenilor ar putea părea o "alegere proastă"

Daca Ellen White este pentru tine Dumnezeu, sau chiar profet a lui Dumnezeu, suntem de acord, ca din perspectiva ta, ai facut alegerea buna.

Dar inca o data, este perspectiva proasta.

[Tartaruga]

În prealabil postat de AlinB

Daca Ellen White este pentru tine Dumnezeu, sau chiar profet a lui Dumnezeu, suntem de acord, ca din perspectiva ta, ai facut alegerea buna.

Dar inca o data, este perspectiva proasta.

Aline,
Ma bag si eu ca musca in lapte dar cred ca trebuie dat totusi Cezarului ceea ce este al Cezarului. Nu degeaba sunt numiti neoprotestantii Sola Scriptura, la ei tocmai ca nu se considera ca tot ceea ce spune un om este Cuvantul lui Dumnezeu ci Cuvantul este doar cel biblic indiferent de cine il pronunta. Faptul de a spune ca oamenii vorbesc/primesc de la Dumnezeu revelatii ce nu sunt in Biblie este specific Bisericii traditionale.

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Din fericire, Scriptura a fost inspirată de Duhul Sfânt şi nu de sad story:

"Şi el a dat pe unii apostoli, pe alţii prooroci, pe alţii evanghelişti, pe alţii păstori şi învăţători," (Efes. 4,11 -versiunea ortodoxă)

Iar El, a lăsat în Biserică nu doar prezbiteri, ci şi alţi slujbaşi pentru nevoile ei.

Domnule,
macar aveti bunul simt sa nu terfeliti textul Scripturii !

Unde apare prezbiterul in acel text ca sa putem face o distinctie de pastor? ca nu zice: pe unii i-a dat: "prooroci, evanghelisti, pastori, prezbiteri, invatatori."

unde este descrisa slujba unui pastor, atentie, diferita de ce a prezbiterilor si peste prezbiteri? unde?
si de ce apostolii au fost (doar) prezbiteri si nu pastori?
unde scrie ca Duhul sfant a numit vreun pastor? unde scrie ca Duhul Sfant numeste pastori?
nu este clar ca prezbiterul este pastorul, care...pastoreste, asta e rolul lui?
si de ce un singur pastor peste o adunare?
Iacov 5:14 spune sa chemam prezbiterii bisericii, de ce pastorul niciodata nu este amintit? pastorul nu trebuie chemat pentru problemele credinciosilor?
unde scrie ca in biserica, pastorul isi subordoneaza prezbiterii, cum se intampla la voi??

Aveti mare indrazneala sa nu recunoasteti ca pastorul este o traditie neoprotestanta si nu ceva biblic.
Credeti ca daca imi fluturati acel text, este suficient?

Prezbiterii sunt numiti in Scripturi nu doar si pastori dar si supraveghetori.
Pentru ca asta face un prezbiter, pastoreste, supravegheaza.

New International Version (ˆ1984)
Keep watch over yourselves and all the flock of which the Holy Spirit has made you overseers. Be shepherds of the church of God, which he bought with his own blood. (Fapt.20:28)

deci acesti supraveghetori (adica prezbiterii) aveau datoria de a pastori (de a fi pastori ai bisericii).

[nutucutu]

În prealabil postat de Tartaruga

Nu degeaba sunt numiti neoprotestantii Sola Scriptura, la ei tocmai ca nu se considera ca tot ceea ce spune un om este Cuvantul lui Dumnezeu ci Cuvantul este doar cel biblic indiferent de cine il pronunta.

Neoprotestantii spun ei despre ei insisi ca au ca fundament al credintei Sola Scriptura insa denumirea nu are acoperire in realitate. Atata vreme cit in Sfinta Scriptura e scris "Acesta este Trupul Meu", iar ei sustin exact contrariul, sau cand ei sustin ca Domnul nostru Isus Hristos este aceiasi persoana cu arthanghelul Mihail, iar in Sfanta Scriptura nu e scris nicaieri despre asta, putem trage usor concluzia ce inseamna Sola Scriptura. Sunt doar doua cuvinte cu care ii inseala pe cei slabi si nestiutori.

Dar, intr-adevar, sunt foarte rigurosi in a numara firele de marar pentru a-i da pastorului partea care i se cuvine.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Daca Ellen White este pentru tine Dumnezeu, sau chiar profet a lui Dumnezeu, suntem de acord, ca din perspectiva ta, ai facut alegerea buna.

Dar inca o data, este perspectiva proasta.

Vorbeşti iară ca să te afli în treabă... Când am afirmat eu că mi-aş pune încrederea în Ellen White? Intrarea în Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea şi legământul prin botez l-am făcut în Numele Tatălui, al Fiului şi al Duhului Sfânt şi asta o numesc eu o alegere bună. Dacă e să te iau la bani mărunţi, tu nici măcar nu ai făcut o alegere. Au făcut-o alţii pentru tine...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

Domnule,
macar aveti bunul simt sa nu terfeliti textul Scripturii !

Nu l-am terfelit, ci l-am postat aşa cum apare scris! Am scris doar că Domnul a lăsat în Biserică şi alţi slujbaşi, nu doar prezbiteri. Textul e foarte clar în această privinţă: a lăsat şi apostoli, prooroci, evanghelişti, păstori şi învăţători. Prezbiterul -chiar dacă ar putea avea mai multe calităţi şi daruri- nu le poate face pe toate în Biserică. De aceea, Domnul a lăsat...

În prealabil postat de sad story

Unde apare prezbiterul in acel text ca sa putem face o distinctie de pastor? ca nu zice: pe unii i-a dat: "prooroci, evanghelisti, pastori, prezbiteri, invatatori."

Nici n-am spus că apare ori că apare o distincţie. Ba chiar am spus că pastorul este şi prezbiter. Cel puţin în Biserica AZŞ, un pastor nu este investit ca atare dacă nu e prezbiter.

În prealabil postat de sad story

unde este descrisa slujba unui pastor, atentie, diferita de ce a prezbiterilor si peste prezbiteri? unde?
si de ce apostolii au fost (doar) prezbiteri si nu pastori?
unde scrie ca Duhul sfant a numit vreun pastor? unde scrie ca Duhul Sfant numeste pastori?
nu este clar ca prezbiterul este pastorul, care...pastoreste, asta e rolul lui?

Dar cine spune că nu aveau şi această menire de pastori/cei ce păstoresc? Din moment ce "păstoreau" turma Domnului, erau bineînţeles pastori, fără a fi apelaţi ca atare. Fapte 20,28; 1 Petru 5,2.

În prealabil postat de sad story

si de ce un singur pastor peste o adunare?

Nu e obligatoriu să fie unul. De exemplu, comunitatea mea locală are doi, unul fiind de tineret.

În prealabil postat de sad story

unde scrie ca in biserica, pastorul isi subordoneaza prezbiterii, cum se intampla la voi??

Hai să lămurim lucrurile: pastorul este angajatul Conferinţei, prezbiterii nu - deci de unde deduceţi această "subordonare"? Şi dacă la "noi" ar fi aşa, la "voi" cum este? Aaa, am uitat că nu există un "voi", dumneavoastră fiind fără de biserică...