Un copil cu malformatii trebuie avortat?

[dianagroza]

În prealabil postat de lugrez

A pune viata mamei in pericol sau a duce la termen o sarcina diagnosticata cu sindrom Down doar ca sa botezi este o crima.

Da... ce mai ziceti si dvs.
Am urmarit problema copiilor cu Sindrom Down. Foarte multe mamici s-au confruntat cu verdictul: copilul sufera de mongolism si surpriza: la nastere era perfect sanatos.
Un copil cu Sindrom Down nu este un copil handicapat, este un copil cu nevoi speciale. Deci unde e crima? Ce prostii puteti spune...
Macar ati stat in preajma unui astfel de copil... ca sa faceti astfel de afirmatii?

[camy_d]

În prealabil postat de andreicozia

Am mai repetat, copiii sa-si expuna parerile pe un topic dedicat "tinerilor vulturi ortodocsi" si sa ne lase pe cei trecuti de 35 de ani cu "intentiile lor distructive"

Scuză-mă, dar sunt majoră.

[Carmen FUNIERU]

Dacă avortezi copilul i-ai omorât trupul şi ai luat şansa mântuirii sufletului său. El pierde fericirea veşnică.
Mai bine naşte copilul, botează-l şi apoi omoară-l! Ar fi un rău infinit mai mic decât avortul.

[Fani71]

În prealabil postat de Carmen FUNIERU

Dacă avortezi copilul i-ai omorât trupul şi ai luat şansa mântuirii sufletului său. El pierde fericirea veşnică.
Mai bine naşte copilul, botează-l şi apoi omoară-l

Bravos teorie! Haideti sa facem toti asa, ca sa umplem raiul, ce ziceti?

Am incercat sa combat ideea asta si pe firul Terapta iertarii: ca un copil avortat s-ar duce in iad.
Este complect incompatibila atat cu dragostea si milositivirea cat si cu dreptatea lui Dumnezeu. Soarta unui om nu poate depinde exclusiv de ceea ce hotarasc altii.

Acestea fiind zise, avortul tot omor ramane, a unei fiinte fara aparare.

În prealabil postat de Carmen FUNIERU

Dacă avortezi copilul i-ai omorât trupul şi ai luat şansa mântuirii sufletului său. El pierde fericirea veşnică.
Mai bine naşte copilul, botează-l şi apoi omoară-l! Ar fi un rău infinit mai mic decât avortul.

Legea romana,din ce stiu,conform ultimelor modificari,nu incrimineza avortul nici daca se trece de a 14 saptamina de sarcina.Problema,analizata din punct de vedere teologic,comporta o alta discutie.Insa daca copilul se naste si apoi,cu intentie,este ucis de catre mama,se numeste crima si mergi direct la puscarie iar dpdv crestin mergi in Iad.Insa pana la judecata Celui de Sus ai tot timpul sa meditezi intre cei 4 pereti ai celulei la ce ai facut.Din punct de vedere teologic este un pacat,din ce stiu,in ambele situatii.Sa nu credeam ca inlocuirea unui pacat cu un pacat ,,mai mic"(desi nu imi pot da seama cum uciderea cu intentie poate fi ceva mai mic doar sub pretextul ,,macar l-am botezat dar acum il omor>ti-se face pielea gaina)are un efect mai putin culpabil in fata Celui de Sus.

Ca si cum criminalul,intr-un acces de generozitate,iti spune:,,Hai ma,ca ma intati te botez si apoi te curat,ca doar crestin sunt si vreau sa te mantuiesti".Credeti ca Cel de Sus tine cont de asta,cand este vorba de un suflet fara aparare?Va spun sincer ca am inceput sa ma ingrozesc de-a binelea de ce apare in ultimul timp pe acest forum.Sau nu inteleg eu,imi asum asta.Imi cer scuze daca este asa.Precizez ca am vorbit in calitate de tata.

[catalin2]

În prealabil postat de Scotsman

Va spun sincer ca am inceput sa ma ingrozesc de-a binelea de ce apare in ultimul timp pe acest forum.Sau nu inteleg eu,imi asum asta.Imi cer scuze daca este asa.

Carmen facea doar o comparatie.
De altfel exista si o poveste care se pare ca e adevarata. In Grecia se spune ca un cuplu avea cativa copii si s-a gandit sa-l avorteze pe cel ce era in burta. S-au dus la medic, care era credincios, iar medicul a stat si s-a gandit si le-a zis apoi ca daca e din cauza ca sunt prea multi mai bine sa-l omoare pe unul din cei ce erau nascuti, pentru ca pot aparea complicatii la avort. Cei doi si-au dat seama ca gresesc si nu l-au mai avortat.

[caty_deea]

Daca la ecografie se observa lipsa unei parti din creier si prognosticul este sumbru,malformatia fiind incompatibila cu viata ,eventual maxim 4 ore de supravietuire,ce ar trebui facut?Nascut si botezat si apoi Dumnezeu cu mila?Va intreb pt ca medicii spun categoric intrerupere de sarcina, cu atat mai mult cu cat aceste anomalii sunt depistate devreme.Daca pastrezi sarcina,ca femeie te poti bucura de prunc simtindu.l in pantece ,dar gandindu.te ca nu o sa traiasca?

În prealabil postat de catalin2

Carmen facea doar o comparatie.
De altfel exista si o poveste care se pare ca e adevarata. In Grecia se spune ca un cuplu avea cativa copii si s-a gandit sa-l avorteze pe cel ce era in burta. S-au dus la medic, care era credincios, iar medicul a stat si s-a gandit si le-a zis apoi ca daca e din cauza ca sunt prea multi mai bine sa-l omoare pe unul din cei ce erau nascuti, pentru ca pot aparea complicatii la avort. Cei doi si-au dat seama ca gresesc si nu l-au mai avortat.

Mi-am asumat posibilitatea de a nu intelege.Pacat este in ambele situatii desi discutia,adaptata la toate situatiile practice ce pot aparea,se poate complica teribil de mult(situatia in cazul unui viol,in situatia in care mama ar putea sa nu supravietuiasca nasterii,etc).Parerile sunt extrem de variate,fiecare poate aduce argumente teologice,morale,medicale,etc si probabil ca nu se va ajunge la un consens pe anumite aspecte.

Pot sa va spun insa o poveste reala,bazata pe cifrele reci ale statisticii.

Numărul avorturilor, 350 pe zi(!), în medie, plasează România pe locul trei în Europa din acest punct de vedere.In 2008 în Romania s-au făcut aproape 128.000 de avorturi, dintre care 10% la categoria de varsta 15-20 de ani.Asta este o problema si din punct de vedere religios,si din punct de vedere social si din punct de vedere al natalitatii.Viitorul arata sumbru.

Conform Centrului de Calcul, Statistica Sanitara si Documentare din Ministerul Sanatatii,in Romania,intre 1958 si 2008 s-au inregistrat 22 de milioane de avorturi,un numar mai mare decat populatia actuala a tarii.La ora actuala,cu exceptia Angliei si a Rusei, media intreruperilor de sarcina in Romania este de trei ori mai mare decat in oricare alta tara din Vest.

Pe scurt:natalitatea a scazut dramatic iar rata de avorturi face ravagii.In acest ritm in mai putin de 50 de ani,populatia Romaniei se va reduce pana la 13-15 milioane maxim,cu o rata de imbatrinire accentuata si un mare dezechilibru intre forta de munca activa si cei ajunsi la pensie.O solutie nefericita care se practica in acesta situatie este aducerea de forta de munca ieftina africana sau asiatica,cu toate consecintele de rigoare.Pana sa se puna problema botezului,sau moralitatii, cred ca se pune problema cum de s-a ajuns la o asemenea escaladare a ratei avorturilor.Se profileza la orizont o mare problema pt copii dvs,daca intereseaza pe cineva.

La inceputul anului 2005, populatia Romaniei a fost de 21.658.500 locuitori, din care 10.561.700 barbati (48,8%) si 11.096.800 femei (51,2%). Din 1.000 de persoane adulte, 211 aveau peste 65 de ani, fata de 166, cat se inregistra in 1992. Imbatranirea demografica este mai vizibila in mediul rural, unde aproape 19% din populatia rurala a depasit varsta de 65 de ani.Imbatranirea demografica este determinata in principal de scaderea natalitatii si de cresterea mortalitatii. In Romania, la un anumit moment,s-a ajuns ca natalitatea la romi sa fie de 2,5 ori mai mare decat la romani.

De aceea am reactionat,poate prea patimas,cand am vazut ca se prefera cumva botezul,ceea ce nu este rau,in loc sa se opreasca pacatul in sine.Vrei sa opresti ceva rau,atunci cauti sursa.Botezul are un anumit rol dar nu va rezolva esenta problemei expuse mai sus.Inainte sa se ajunga la botez/avort fara botez trebuie cautate cauzele situatiei care au determinat aceste cifre terifiante.Iar cauzele nu intereseaza aproape pe nimeni.Dupa cum vedeti acesta problema loveste la fel de dur si intr-o tara predominant protestanta si intr-una predominat ortodoxa.

Nu stiu cum se doreste ameliorarea acestei situatii aici dar pot sa va spun ceva direct si sincer:timpul nu va fi aliatul dvs.

De ce spun asta: ,,Din 1995 a inceput sa creasca varsta medie a mamei la nastere. Tot mai multe cupluri amanau aducerea pe lume a unui copil, astfel ca varsta medie a mamei ajunsese la 26,4 ani. In acelasi timp, a crescut si ponderea femeilor fara copii, precum si a copiilor nascuti in afara casatoriei. Astfel, peste un sfert din nascutii-vii din 2004 proveneau din afara casatoriei. Previziunile specialistilor nu sunt deloc optimiste. Se preconizeaza ca ponderea populatiei de 65 de ani si peste va creste numeric pana in 2015, astfel ca in mai putin de doua decenii, fiecare al cincilea locuitor al Romaniei va intra in categoria "varstnicilor".

Din punct de vedere religios,statistic vorbind,intr-un articol din ziarul ,,Capital" se spunea:,,In funcţie de religie, în România, cea mai mare rată a natalităţii este înregistrată de penticostali, respectiv patru născuţi la o femeie,urmaţi de baptişti şi adventişti."

Acum,avand cifrele statistice de mai sus puteti calcula o medie pentru 2050.Strict numeric,daca totul aluneca in acest mod,Romania va deveni,in viitorul nu prea departat, o tara nesemnificativa inclusiv in comparatie cu unii dintre vecini.Consecintele vor fi insa mult mai profunde decat niste cifre statistice.

[lugrez]

În prealabil postat de Carmen FUNIERU

Dacă avortezi copilul i-ai omorât trupul şi ai luat şansa mântuirii sufletului său. El pierde fericirea veşnică.
Mai bine naşte copilul, botează-l şi apoi omoară-l! Ar fi un rău infinit mai mic decât avortul.

Sper ca anu vorbesti serios. Este odios ce spui.

In plus, ca sa fie clar despre ce vorbim, in Romania avortul din optiune proprie e legal doar in primul semestru.

La pastila de a doua zi nici nu vorbim de mai multe celule, e doar un ovul fecundat, daca a fost fecundat.

Iata stadiile de dezvoltare pana la 60 de zile cand embrionul ajunge la 4-5 cm:



Creierul nici macar nu e format, despre asta vorbim in Romania.

Cand e vorba de maformatii grave (parti din creier lipsa, gemeni dezvoltati unul in altul in mod total aberant) sau pericole medicale grave pentru mama (ex. sarcina ectopica) e alta discutie si nu cred ca un om normal ar fi in stare sa puna viata mamei in pericol pentru un fat care sigur nu ar putea fi dus la termen, ar muri la nastere, imediat dupa sau putin mai tarziu.

[anna21]

Odios este ce scrii tu, Lugrez!

Avortul nu este acceptabil sub nici o forma.. te-ai facut aici avocatul dracului.


Lasa-ma cu pozele alea ca am facut si eu ecografii si nu arata copilul ca in poza ta la 12 sapt.
Ia priveste aici (cam asa ceva vezi la 12 sapt!):
http://www.youtube.com/watch?v=OFno5iOm84A

sau aici:http://www.youtube.com/watch?v=g0OTk...eature=related

Acestia din filmari sunt oameni! Dar pt tine nu garantez.