Emanciparea femeilor - problema secolului 21

@Mihnea Dragomir:conform realitatilor,usor observabile,din Europa,la ora actuala,ideea in cauza se apropie cu pasi repezi de un plenar esec, cel putin dintr-o perspectiva traditionala. Nu stiu daca este semn al sfarsitului lumii dar Molly Ivins,intr-un articol al ei, relata o intamplare foarte interesanta. Margaret Atwood a intrebat odata un grup de femei,la o intalnire universitara,de ce se tem in raport de barbati.Raspunsurile au variat de la viol,bataie si pana la crima.Apoi a intrebat un grup de barbati daca se tem de ceva anume in raport de femei. Majoritatea au raspuns ca se tem sa nu rada de ei :)

[Monnis]

În prealabil postat de Gheorghe Dinu

Dupa cum spuneați dumneavoastră "Sa fii ortodox, înseamna și sa-ți cunoști credința și s-o respecți, nu doar sa fii botezat." Dar cu toate astea când cineva va atrage atenția asupra unor versete Biblice preferați sa le ignorați afirmând, citez "Cu asemenea mentalitate, aveți toate șansele unei casnicii în care va "abunda respectul" pentru "capul familiei"! ".

Nu versetele biblice sunt problema, ci interpretarea data de dumneavoastra.
Ia sa mai incercam odata (sper ca ultima!), sa va reamintesc fraza ce m-a determinat sa va raspund:
"Femeia trebuie sa asculte de bărbat, sa-l iubească necondiționat, sa-i îndeplinească orice capriciu (in limitele impuse de Sfânta Scriptura) etc. Cu alte cuvinte femeia nu are drept de decizie în familie deoarece bărbatul este capul familiei ".

Daca dumneavoastra credeti ca nevasta trebuie sa va indeplineasca "orice capriciu (in limitele impuse de Sfânta Scriptura)" (unde-or fi capriciile barbatilor mentionate in Biblie, ma tot intreb!!) si ca "femeia nu are drept de decizie în familie deoarece bărbatul este capul familiei" e foarte posibil sa aveti surprize de-a lungul timpului. Ar fi chiar trist sa va pretindeti ascultarea si respectul in familie doar pentru ca sunteti barbat si ati descoperit niste versete salvatoare in Biblie (cum pare ca procedati aici, dar poate ma insel).

Referitor la interpretarile dumneavoastra cum ca ar fi pacat ca femeile sa fie profesoare de religie, prefer sa-l cred pe Patriarhul Daniel, care, in cadrul slujbei de la Biserica „Adormirea Maicii Domnului” - Vatra Luminoasă, in Duminica Sfintelor Mironosiţe, a adresat femeilor creştine un mesaj de binecuvântare, din care va redau un fragment:
”Apoi, astăzi aducem omagiu tuturor femeilor care au grijă de cei bolnavi, de cei bătrâni, de orfani, de cei singuri, de cei înstrăinaţi şi tuturor femeilor care ajută cu munca lor la viaţa Bisericii şi a societăţii să se îmbunătăţească. Ne gândim la multele femei care sunt profesoare de religie, care lucrează în spital, în instituţii de cultură, în instituţii ale justiţiei, şi în mass media; o mulţime de femei lucrează în televiziunea bisericii, în radioul bisericii. Sunt o mulţime de fete care au terminat teologia şi care ajută foarte mult Biserica în lucrarea misionară de transmitere a credinţei fără să fie preot sau diacon, dar sunt ca şi femeile mironosiţe vestitoare ale Bucuriei Învierii prin credinţa lor, prin scrisul lor, prin tot ceea ce săvârşesc spre folosul Bisericii noastre astăzi.”

http://basilica.ro/stiri/duminica_in...tine_7112.html

Sa fiti sanatos, sa va dea Dumnezeu toate cele bune si sa va bucurati de familia dumneavoastra!

[Yasmina]

Femeia trebuie sa asculte de barbatul ei se zice in scriptura,dar sunt multi aceia care vor ca femeia sa asculte de toti barbatii,in general.
Ceea ce este gresit si abuziv.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

@Mihnea Dragomir:conform realitatilor,usor observabile,din Europa,la ora actuala,ideea in cauza se apropie cu pasi repezi de un plenar esec, cel putin dintr-o perspectiva traditionala.

Citati-mi o singura invatatura morala, din tezaurul de credinta, care sa nu se apropie cu pasi repezi de un plenar esec la ora actuala. De la Porunca Intai si pana la justul raport dintre soti, oricare articol transmis noua de la apostoli se apropie de un plenar esec.

Nu stiu daca este semn al sfarsitului lumii dar Molly Ivins,intr-un articol al ei, relata o intamplare foarte interesanta. Margaret Atwood a intrebat odata un grup de femei,la o intalnire universitara,de ce se tem in raport de barbati.Raspunsurile au variat de la viol,bataie si pana la crima.Apoi a intrebat un grup de barbati daca se tem de ceva anume in raport de femei. Majoritatea au raspuns ca se tem sa nu rada de ei :)

Am investit cateva minute ca sa vad cine a fost aceasta Molly Ivins. O ziarista despre care ea insasi spune ca este de "stanga liberala". In ceea ce o priveste pe Margaret Atwood, este notorie optiunea ei feminista. Avem, asadar, in "materialul" citat de dv o liberala de stanga care relateaza concluziile unei feministe, desprinse de la o sueta universitara in chip de studiu sociologic.
Asinus asinum fricat. Oare mai putem deosebi un argument stiintific serios de futilitati jurnalistice ?

Le-am ales intentionat domnule Dragomir,pentru ca,dincolo de aparente,sa stiti ca nu sunt foarte departe,cele doua doamne,de un mic adevar:nici barbatii nu prea mai sunt ce ar trebui sa fie,din multe puncte de vedere.Intrebati-o pe Angela Merkel :) Sau putem sa vorbim in soapta si sa nu spunem nimanui (hihi).Ca sa diversific paleta opiniilor nonconformiste:un ateu spunea ca Adam a muscat din mar nu pentru ca l-a pacalit Eva sau pt ca uitase ce consecinta va avea actiunea sa ci tocmai pentru ca intre a ramane singur in Eden sau a fi cu Eva in lume a ales fara sa stea pe ganduri a doua varianta.Un carcotas domne :)

[Claudiu_FT]

In principiu toate bune in postarea (initiala) pe care am citito, restul nu am avut rabdare. Dar femeia "a ajuns sa poarte pantaloni" m-a facut sa rad :)))))

Stiu ca cel mai probabil sunteti mai in varsta ca mine ca multi de aici...unii cu familie, altii chiar preoti.

Eu sunt un tanar care a traversat si inca traverseaza santierul pornografic al societatii noastre. Oamenii care discuta pe aici, majoritatea sunt conservatori, din cate am observat, deci s-au ferit prin legile Scripturii de Babilon si uite asa a obtinut un plus al curateniei. Eu nu sunt asa...atat ca plusul din viata mea pacatoasa e ca am ajuns sa cunosc femeia asta moderna despre care vorbiti dvs.

Pentru mine femeia e cea mai inalta frumusete pe care a putut Dumnezeu sa o daruiasca lumii. Ea da putere barbatului daca e supusa cum zice Scriptura. Oare de ce ineaparat supusa? Pentru ca il poate distruge pe barbat. Nici razboaiele, nici framantarile, nici bolile, nici nimic nu distruge barbatul mai mult ca femeia.

As putea sa scriu romane...insa daca nici poetii inca nu au reusit sa epuizeze subiectul...nici toti artistii ce au fost nu au reusit sa o cuprinda...pe ea...pe femeia noastra mult iubita...cum voi putea eu sa rezum?

Iubiti-va femeia domnule Gheorghe...macar umbra ei din departare daca ea inca nu s-a aratat.

Doamne ajuta!

Femeia trebuie sa fie supusa barbatului credincios care-o iubeste asa cum isi iubeste Hristos Biserica. Distrugerea randuielii crestine echivaleaza cu distrugerea societatii. Multi barbati sunt incapabili sa-si iubeasca astfel femeia si multe femei sunt incapabile sa fie supuse barbatului lor dintr-o smerenie asumata.

Dupa ce trec de 40 de ani, multi incep sa caute trufandale, caci sotia nu mai e buna. E o servieta uzata de care se pot dispensa. Lipsa de incredere in barbati le obliga pe multe sa caute sa fie competitive pe plan profesional pentru a se putea intretine si singure daca situatia o cere.

Daca amandoi sotii respecta randuiala crestina si sotia se simte iubita, nu mai da atata din coate sa se afirme. Daca nu sunt credinciosi, atunci nu intra in discutie, caci si-au ales alt stapan.

[Mihnea Dragomir]

@Pelerin: desigur ca nici barbatii nu sunt asa cum vrea Cristos sa fie. Pe cat de putin seamana femeile cu Sfanta Fecioara, pe atat de putin seamana barbatii cu dreptul Iosif.
Numai ca subiectul ACESTUI topic este despre refuzul femeilor de a se supune sotilor lor si nu despre refuzul ultimilor de a-si iubi femeile, de se jertfi pentru ele, de a le apara pe ele si pe copiii lor chiar cu pretul vietii. Pe scurt, de a fi barbati crestini. Astazi, prin "barbatie" se intelege sa "posezi" cat mai multe femei, sa bei zdravan si sa injuri stufos. Adica, complet altceva decat barbatia Mirelui.

În prealabil postat de Claudiu_FT

Eu sunt un tanar care a traversat si inca traverseaza santierul pornografic al societatii noastre.

Asta mi-a placut teribil ! Daca aceasta figura de stil e originala, e pacat sa nu va incercati lira cu care pare a fi inzestrat Domnul!

Domnule Dragomir,in opinia mea nesemnificativa autorul, topicului putea evita,foarte usor,aceasta sarabanda a criticilor daca structura altfel topicul.Dansul a plecat de la ideea, ca sa ma exprim in termeni moderni,leadership-ului masculin in viata crestina,dpdv al prevederilor biblice.Nimic eronat as spune ci doar incomplet si o sa argumentez pe scurt pozitia mea.Daca barbatul ar fi cat mai apropiat de imaginea barbatului crestin, zugravita in Noul Testament,atunci,probabil ca si femeia nu ar simti brusc nevoia nici sa-si ia lumea-n cap si nici sa devina altceva decat ceea ce este uitand sa fie ce ar trebui si ea sa fie.Adica,popular spus,pestele se impute de la cap.Prin urmare eu consider raspunsul modern al femeii o consecinta si nu o cauza si chiar as lansa o provocare:sa extraga cineva din Noul Testament versetele care descriu cum trebuie sa fie un barbat crestin..Pana sa le cerem lor sa ne urmeze trebuie sa vedem daca noi oferim ce trebuie pt ca in caz contrar si ele o vor lua razna,de cele mai multe ori,urmand calea aiuristica pe care am apucat-o noi.Modul cum ele se revolta este deja o problema de detaliu a consecintei dar nu vindecam cauza principala.Putem vorbi de o problema clara a femeii doar daca noi urmam modelul crestin al barbatului,altfel orb pe orb il duce-n groapa.

[Corinusha]

^pelerin, multumesc pentru ca ai reusit sa exprimi ceea ce simteam si eu, dar nu reusisem sa exprim cum trebuie, ci am dat-o direct in exemplele negative ale barbatului modern.