a doua romanie....MOARTA.terifiant

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de konijiro

Cat despre pedofilie, argumentatia ta a luat-o pe aratura. Vorbim despre sex consensual aici. Mai documenteaza-te si poate vei observa diferenta.

Daca o persoana sub o anumita varsta imi solicita explicit intretinerea de raporturi sexuale, voi fi sau nu acuzat de pedofilie? Pedofilie nu inseamna violarea unui copil ci faptul ca preferi raporturile sexuale cu parteneri sub o anumita varsta.

În prealabil postat de konijiro

Sunt multe lucruri importante, si sexul e unul din ele, trebuie sa fii naiv sa nu crezi asta. In plus, cine decide ce e important? Tu, sau altii ca tine, pe baza unei dogme vechi de mii de ani, total rupta de realitate, al carei scop e sa transforme omul intr-un membru docil si perpetuu vinovat al unei organizatii religioase? Oricare ar fi ea?

Sa inteleg ca daca persoanele copii sau adolescenti decid ca mai bine pentru ei este sa faca sex inseamna ca asta este bine, ca e decizia lor si trebuie lasati sa o urmeze.

[konijiro]

Daca o persoana sub o anumita varsta imi solicita explicit intretinerea de raporturi sexuale, voi fi sau nu acuzat de pedofilie? Pedofilie nu inseamna violarea unui copil ci faptul ca preferi raporturile sexuale cu parteneri sub o anumita varsta.

Nu sunt specialist in drept penal, dar cred ca pedofilia e un lucru, sexul cu minori e altul. E oricum pe langa subiect. Astea sunt ambele ilegale deja.

Sa inteleg ca daca persoanele copii sau adolescenti decid ca mai bine pentru ei este sa faca sex inseamna ca asta este bine, ca e decizia lor si trebuie lasati sa o urmeze.

Nu asta am zis. Am zis doar ca din moment ce posibilitatile de a limita actul sexual la varste adolescentine sunt clar limitate (s-a incercat educatia prin abstinenta, nu a functionat), nu vad nimic rau sau rusinos in a explica riscurile care insotesc o asemenea decizie. Sarcina e una din ele. Bolile sunt altele. Nu de alta, dar copiii astia chiar cred ca sexul implica doar distractie, fara nici un pic de responsabilitate. Si asta nu e OK.

Uite aici doua articole in limba romana:

http://www.evz.ro/detalii/stiri/educ...ni-877706.html

http://medlive.hotnews.ro/educatie-s...parteneri.html

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de konijiro

Nu sunt specialist in drept penal, dar cred ca pedofilia e un lucru, sexul cu minori e altul. E oricum pe langa subiect. Astea sunt ambele ilegale deja.

Am evitat sa scriu sub varsta legala tocmai ca sa nu-mi spui despre coruperea de minori, si am spus sub o anumita varsta, adica sub varsta adolescentei, in perioada copilariei. Daca te ajuta in vreun fel sa zicem - 12 ani. Si era replica la asta:

Copiii astia fac sex, indiferent cat li se spune ca e necrestin, imoral, etc. Ori acceptam asta ca realitate si actionam in consecinta, ori vom continua sa fim pe locuri fruntase la numarul de avorturi in Europa, in timp ce BOR va continua sa ne aduca aminte ca suntem "popor crestin".

Este clar ca vei fi acuzat de pedofilie si ti se va spune ca la varsta respectiva copilul nu are discernamant!

În prealabil postat de konijiro

Nu asta am zis. Am zis doar ca din moment ce posibilitatile de a limita actul sexual la varste adolescentine sunt clar limitate (s-a incercat educatia prin abstinenta, nu a functionat), nu vad nimic rau sau rusinos in a explica riscurile care insotesc o asemenea decizie. Sarcina e una din ele. Bolile sunt altele. Nu de alta, dar copiii astia chiar cred ca sexul implica doar distractie, fara nici un pic de responsabilitate. Si asta nu e OK.

Nu este rau si rusnios in a explica, dar nici posibilitatile de a stopa nu sunt limitate. Dupa cum sti legea a coborat treptat varstele la care se accepta ca persoana isi poate da consimtamantul, si in al doilea rand nu numai reclama propriuzisa, ci si reclamele subtile, filmele si toate discutiile pomenesc sexul nu ca pe ceva normal dar ca pe ceva care TREBUIE incercat. Este una in a explica copilului cand esti intrebat si alta: hai sa-ti explic despre sex ca nu cumva sa prinda nepregatit. Asta e ca si cum ai spune: ok, dupa ce iti tin discursul asta esti pregatit de sex.

[konijiro]

Am evitat sa scriu sub varsta legala tocmai ca sa nu-mi spui despre coruperea de minori, si am spus sub o anumita varsta, adica sub varsta adolescentei, in perioada copilariei. Daca te ajuta in vreun fel sa zicem - 12 ani.

Sarcinile la varsta aia sunt exceptii. Romania e pe locul 1 european la sarcini la varsta adolescentei. Nu stiu ce se defineste ca "adolescenta", dar ma indoiesc ca incep de la 12 ani.

Este clar ca vei fi acuzat de pedofilie si ti se va spune ca la varsta respectiva copilul nu are discernamant!

Probabil nu ai observat, dar nu vorbeam despre sex intre major si minor, ci sex intre minori. Mai mult decat atat, pentru ca sexul cu minori sa fie incriminat, mai trebuie sa existe si o plangere.

Nu este rau si rusnios in a explica, dar nici posibilitatile de a stopa nu sunt limitate.

Majoritatea parintilor considera ca este rusinos, si evita subiectul. Mai mult decat atat, se opun si introducerii acestui tip de educatie in scoli, de teama ca le "strica" copiii.
Daca mergi pe ideea de abstinenta, atunci da, cred ca sansele de succes sunt mult limitate.

reclamele subtile, filmele si toate discutiile pomenesc sexul nu ca pe ceva normal dar ca pe ceva care TREBUIE incercat

De acord. Dar asta nu se va schimba, pentru ca sunt bine infipte deja. Tocmai pentru ca exista acest gen de reclame, si tocmai pentru ca abordarea legata de sex este mult mai libera decat in trecut, este nevoie de educatie sexuala, care se responsabilizeze tinerii in legatura cu sexul.

Este una in a explica copilului cand esti intrebat si alta: hai sa-ti explic despre sex ca nu cumva sa prinda nepregatit. Asta e ca si cum ai spune: ok, dupa ce iti tin discursul asta esti pregatit de sex.

Daca astepti sa faca 18 ani ca sa te intrebe si tu sa ii explici, probabil va fi prea tarziu.

Si nu stiu de ce iti e teama: e clar ca situatia, asa cum e ea acum, e foarte nasoala.

Avem asa: 22 milioane de copii avortati in ultimii 50 de ani.
Avorturile au venit clar in urma faptului ca s-a facut sex neprotejat.
In anii comunismului, pentru ca nu se gaseau contraceptive.
In anii mai recenti, pentru ca nu i-a interesat sa isi asume responsabilitatea protectiei, dar nu au avut o problema in a face sex. Exact responsabilitatea asta este scopul unui curs de educatie sexuala.

Nu inteleg teama asta. De parca romancele se marita toate virgine, nu exista urma de avort in tara, si Romania e faimoasa pentru abstinenta intregului popor. Daca era asa, intelegeam o urma de neliniste legata de educatia sexuala.

Deci ce e mai bine?

- sa invatam ca sexul are consecinte si nu e tocmai o jucarie, si sa facem copii doar cand ii vrem si ii putem creste?
- sau sa ne bagam picioarele in ele de mijloace de protectie si contraceptie (despre care oricum nu stim, ca nu ne zice nimeni), pentru ca pana la urma un avort, doua, trei nu sunt un capat de tara?
* in cazul in care nu v-ati prins, a doua varianta este exact ce se intampla acum in Romania.

[glykys]

Asta asa e, parintii - cei mai multi - nu vor sa vorbeasca cu copiii lor despre aspectul sexual. Poate ca nu stiu nici ei prea multe. Si atunci copilul se intereseaza incolo si incoace si afla. Si pune in practica, ca doar in mass-media sau in cercul de prieteni nu i se zice: fii, mai, abstinent. Si dupa aceea: Vai, copilul meu, cum a facut el asa ceva?

Dupa cum zicea bunica-mea fara perdea, tot mamele sunt de vina ca fetele sunt c...

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de konijiro

Probabil nu ai observat, dar nu vorbeam despre sex intre major si minor, ci sex intre minori.

La partea cu pedofilia te-ai pierdut...
Ziceam doar ca acceptand anormalitatea ca normalitate (sexul la varste fragede) vom ajunge sa acceptam si pedofilia daca un copil de 12 ani poate discerne cand si cum sa faca sex.

În prealabil postat de konijiro

Mai mult decat atat, pentru ca sexul cu minori sa fie incriminat, mai trebuie sa existe si o plangere.

Deci daca incriminarea nu exista atunci totul este considerat normal indiferent de varsta...
In fine, pedofilia nu face subiectul acestui topic. Cred ca e bine sa ne oprim. O vedeam doar ca o consecinta iminenta.

În prealabil postat de konijiro

Majoritatea parintilor considera ca este rusinos, si evita subiectul. Mai mult decat atat, se opun si introducerii acestui tip de educatie in scoli, de teama ca le "strica" copiii.

Eu ma opun introducerii in scoli pentru ca daca nu ar fi distrus bruma de invatamant care mai era, nu ar mai fi fost loc/timp si de educatie sexuala, si cred ca educatie sexuala se face in familie. Numai cei care n-au chef/timp de discutii cu copii lor prefera sa-i educe altii. Ca sa nu mai vorbim ca programele de educatie sexuala sunt jumatate "Kinsey" cu explorarea placerii in loc de responsabilizare.

În prealabil postat de konijiro

Daca astepti sa faca 18 ani ca sa te intrebe si tu sa ii explici, probabil va fi prea tarziu.

N-ai frica, daca relatia cu copilul tau va fi una sanatoasa te va intreba mult mai repede. Daca deabia te vede 2 ore acasa si esti pentru el un strain nici la 18 ani nu te va intreba. Eu am avut o discutie de genul asta cu tatal meu la 13 ani. Nu se face in functie de varsta ci se face in functie de copil.

[konijiro]

Ziceam doar ca acceptand anormalitatea ca normalitate (sexul la varste fragede) vom ajunge sa acceptam si pedofilia daca un copil de 12 ani poate discerne cand si cum sa faca sex.

Iar eu iti spun ca la cum arata treaba deja, nu avem de ales. Nu conteaza daca acceptam sau nu, deja se intampla.

Eu ma opun introducerii in scoli pentru ca daca nu ar fi distrus bruma de invatamant care mai era, nu ar mai fi fost loc/timp si de educatie sexuala, si cred ca educatie sexuala se face in familie. Numai cei care n-au chef/timp de discutii cu copii lor prefera sa-i educe altii. Ca sa nu mai vorbim ca programele de educatie sexuala sunt jumatate "Kinsey" cu explorarea placerii in loc de responsabilizare.

Sunt de acord ca in familie e mai OK, dar studiile care s-au facut pana acum arata ca ea nu se face in familie, in marea majoritate a cazurilor.

Deci, ori asteptam sa se modifice mentalitatea romanilor si sa speram ca, la un moment dat, vor incepe sa discute cu copiii lor despre sex (chestie care dureaza, probabil vorbim de cel putin o generatie), ori incepem sa o facem in scoli, unde macar putem controla informatia prezentata si maniera de prezentare. Intervalul de timp necesar pentru aplicare si efecte e in mod evident mai scurt daca abordam problema la scoala.

N-ai frica, daca relatia cu copilul tau va fi una sanatoasa te va intreba mult mai repede. Daca deabia te vede 2 ore acasa si esti pentru el un strain nici la 18 ani nu te va intreba. Eu am avut o discutie de genul asta cu tatal meu la 13 ani. Nu se face in functie de varsta ci se face in functie de copil.

Da, de acord si aici. Si in cazul meu, discutia respectiva s-a intamplat inaintea inceperii varstei "salbatice". Dar statisticile arata ca parintii mei si ai tai sunt exceptia, nu regula.

Din nou: suntem pe locul 3 la numarul de avorturi in Europa. Chiar crezi ca educatia sexuala, deja implementata cu succes in alte tari, va inrautati ceea ce deja e foarte rau?

[I.Calin]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu se face in functie de varsta ci se face in functie de copil.

În prealabil postat de konijiro

Dar statisticile arata ca parintii mei si ai tai sunt exceptia, nu regula.

Ehei, mai suntem și alții pe aici De până la urmă o să ajung să cred că noi suntem regula și nu excepția. Cred că ar merita un sondaj printre membrii forumului cu privire la educația sexuală primită în familie. Nu cred că ar fi chiar așa puțini. Sondajele și statisticile depind până la urmă și de eșantionul ales. Nu cred că avorturile sunt consecința lipsei educației sexuale din familie, mai degrabă, a mentalității unora că și așa se poate...

[Navydul]

Ce-i si asta cu educatia sexuala? Toata lumea primim educatie sexuala acasa.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Navydul

Ce-i si asta cu educatia sexuala? Toata lumea primim educatie sexuala acasa.

e o gluma?