Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.01.2013, 17:16:11
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Va salut,

As dori sa pun o intrebare simpla, din registrul vietii practice de familie. Cu tot respectul pentru toata lumea, precizez ca doresc sa ma adresez exclusiv celor care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica, respectiv: relatii sexuale doar cand doresti sa ai copii (evident, doar in perioadele permise), iar in rest - abstinenta totala. Repet: sunt intr-o faza in care NU ma ajuta teoretizari, ci am nevoie de marturii, DOAR de la persoanele care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica și in mod continuu (retineti cele doua "conditii", pentru ca discutia sa merite sa aiba loc, iar interventiile sa fie incarcate cu autoritate). Este evident ca nu limitez dreptul la libera exprimare, dar mi-as dori ca acest subiect sa contina majoritar marturii. Teoria o cunosc, si o cunoaste aproape toata lumea. Practica ne dă bătăi de cap, după cum spune și dictonul. Intentionez ca prezentul topic sa constituie, in final, un material de inspiratie pentru toti sotii care cauta astfel de marturii si de exemple, ca sa reuseasca si ei pe frumosul drum al casatoriei.

Intrebarile sunt: cum traiti abstinenta? Cum ati reusit sa ajungeti la abstinenta continua? Ce faceti ca sa va puteti abtine (ce "tehnici" folositi)? Sper ca este clar ca excludem din discutie cazurile de barbati sau femei care, in perioada de abstinenta totala, practica individual onanismul, pentru "indulcirea" abstinentei.

Astept cu mare interes exemple venite de la traitori autentici si deplini ai abstinentei sexuale. Orice observatie, sfat sau gand suplimentar, de la traitori, pe marginea acestui subiect, este binevenita. Multumesc.
Păi e simplu: dacă pomenești pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcorești cu grăzovia de a aduce în auz și înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche și pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca și spulbere-l clopotu' și ca atare te-ai spurcat și tu dacă tot îl pomeniși ca să-i îngrozești pe fraieri ca să se supună de frică ție care din moment ce l-ai pomenit ești și tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l folosești pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci așa cum e cu dracool, e și cu organool, cu glumea, cu tine însuți... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenști privirilegiat și crezi ca credoolul că acolo e liber, și deci cum vezi o fată tânără și frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie și pe nepregătite și pe neașteptate născocești o potrivire neașteptată de situație în care să pipăi din priviri ca să te stârnești, să stârnești cât mai repede ceea ce-ți place cel mai tare... poziții, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfințișoreli îndoielnice și grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice și din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomenește pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea și nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ți pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni și viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ți placă scenariul e gata, ești și mare artist și actor și creator de frumos, adică de ispită... și dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ți liniștești agitația prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândești fățărnicia pe față ci ca să o întărești stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai dorești și să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni și doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic și care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post și rugăciuni și când intră sau cînd iese te zguduie și te zdruncină nemulțumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta și tu-l dai afară?

Practic te păcălește ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, și că e de dorit și că nu e un surogat să bei și să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauți 'fericirea' de a te ușura de problemă... de coșul care-ți strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ți dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care și-a bătut joc de oameni învățându-i medicaal să-și liniștească ei ispitele prin mândria liniștii de după păcătuire?

Păi un alt fel de liniște și de liniștire cere Dumnezeu femeilor!.. și nu acela de a se complace și a se consola cu păcatul fatalizând superstițios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor și mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească și să se bucure când văd că-i pică petalele! Așa le trebe dacă și-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiți ca să nu intre ei în patochiul lor curat și să-i păteze rochița... cea de noapte și zi, de o noapate și-o zi.

Last edited by vsovivivi; 18.01.2013 at 17:26:38.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.01.2013, 12:57:20
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Păi e simplu: dacă pomenești pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcorești cu grăzovia de a aduce în auz și înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche și pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca și spulbere-l clopotu' și ca atare te-ai spurcat și tu dacă tot îl pomeniși ca să-i îngrozești pe fraieri ca să se supună de frică ție care din moment ce l-ai pomenit ești și tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l folosești pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci așa cum e cu dracool, e și cu organool, cu glumea, cu tine însuți... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenști privirilegiat și crezi ca credoolul că acolo e liber, și deci cum vezi o fată tânără și frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie și pe nepregătite și pe neașteptate născocești o potrivire neașteptată de situație în care să pipăi din priviri ca să te stârnești, să stârnești cât mai repede ceea ce-ți place cel mai tare... poziții, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfințișoreli îndoielnice și grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice și din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomenește pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea și nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ți pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni și viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ți placă scenariul e gata, ești și mare artist și actor și creator de frumos, adică de ispită... și dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ți liniștești agitația prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândești fățărnicia pe față ci ca să o întărești stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai dorești și să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni și doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic și care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post și rugăciuni și când intră sau cînd iese te zguduie și te zdruncină nemulțumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta și tu-l dai afară?

Practic te păcălește ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, și că e de dorit și că nu e un surogat să bei și să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauți 'fericirea' de a te ușura de problemă... de coșul care-ți strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ți dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care și-a bătut joc de oameni învățându-i medicaal să-și liniștească ei ispitele prin mândria liniștii de după păcătuire?

Păi un alt fel de liniște și de liniștire cere Dumnezeu femeilor!.. și nu acela de a se complace și a se consola cu păcatul fatalizând superstițios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor și mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească și să se bucure când văd că-i pică petalele! Așa le trebe dacă și-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiți ca să nu intre ei în patochiul lor curat și să-i păteze rochița... cea de noapte și zi, de o noapate și-o zi.
Adică problema gravă și ispititoare este că jmecherul a-MUZA-t se pune să facă acte ispititoare și de mare trădare chiar cu nevasta, cu femeia lui, cu logodnica, cu iubita, cu partenera... că o folosește pe ea în rememorarea și reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor și animalelor ca să trăiască și ei ce a văzut el pe la alții... și ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfățată... din moment ce așa le place mai bine la amândoi. Oare ei nu-și dau seama că trăiesc în viața lor intimă tocmai TRĂDAREA și fățărnicia și viclenia înșelării... și asta împreună ca o delicatesă, ca o mană cerească, sau ca o noutate în ale îndrăgostirea cea plină de dulcețuri proaspete? Ei nu văd oare că nu e dulce ci e amar? E toxicitate amară și scârboasă? Nu văd sărmanii și de aia se amăgesc mereu că e bine din moment ce toată gLumea face la fel.

Practic trebuie să eviți păcatul de a imita păcătoșii și trădătorii păcăliți cu năravul pedoficei neliniștite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin și aluat toxic de pe la fariseii cei fățarnici care s-au făcut profestori universitari foarte mari și foarte serioși încât te intimidează și te batjocuresc și te terorizează de parcă tu ai fi pe banii lor și nu viceversa.

Și ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri... cu basmul și pilda pângărită.

Last edited by vsovivivi; 21.01.2013 at 13:59:55.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.01.2013, 14:32:54
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Adică problema gravă și ispititoare este că jmecherul [...]se pune să facă acte ispititoare și de mare trădare chiar cu nevasta, cu femeia lui, cu logodnica, cu iubita, cu partenera...

Nu văd sărmanii și de aia se amăgesc mereu că e bine din moment ce toată gLumea face la fel.

Practic trebuie să eviți păcatul de a imita păcătoșii și fariseii cei fățarnici care s-au făcut profestori universitari ...
Mi-a placut cum te-ai citat singur in mesajul precedent, ca dintr-un mare clasic.

p.s. Te rog, iarta-ma, dar nu m-am putut abtine. Am mania sa ironizez orice lucru care mi se pare exagerat, iar cand vine vorba de grosolanie sunt si mai torential. Ca sa vezi partea plina a paharului, zi merci ca ai scapat cu atat!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.01.2013, 14:58:32
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Leonte exista un topic uitat pe acest forum.Este un topic scris la hotarul dintre viata si moarte de catre o fata,Hionia,care a plecat la Dumnezeu.Cea care scria sub acest nume a murit,nu mai este printre noi,nu se va mai loga la acest forum si ce a spus si ce i-a fost spus cu acele cuvinte s-a plecat in eternitate.Cateodata este greu sa crezi ca cineva cu care ieri vorbeai azi nu mai este.Lumea nu s-a oprit in loc,in timp ce ea murea altii se nasteau,zilele si noptile au continuat,la fel iarna si primavara.Dar totusi cumva cuvintele ei de final parca au oprit putin in loc lumea asta nebuna in care si noi inebunim putin cate putin,din ce in ce mai mult,cu fiecare clipa.Pe acel topic speranta si disperarea,durerea si incurajarea,lupta si pace,viata si moartea,toate s-au reunit in postarile ei si ale celor ce i-au scris.Obisnuiesc sa recitesc des,de la o vreme,acel topic si parca nu mai simt nevoia Leonte sa fiu un atotstiutor imbatat de o iluzorie libertate,gata mereu sa dau un sfat sau sa emit,goala si searbada,orice parere.Este o cronica a unei morti spre viata de dincolo acel topic,o fiinta a plecat la Dumnezeu si poate asta trece neobservat dar in fiecare postare de acolo exista ceva ce am pierdut sau pe cale sa pierdem,uitand cat de repede trecem si ce mare dar este viata,cu fiecare clipa a ei pe care o irosim.

Poate parea banal,o moarte undeva nestiuta intr-o lume in valtoare dar frate,nu stiu cum sa spun..cand stai si tot citesti acele randuri si iti dai seama ca ca persoana aceea nu mai este,ca nu mai poti schimba asta,crucea i-a fost luata la final si acum nu mai cunoaste lacrimile si suferinta,este liniste pentru ea,parca totul se schimba in jurul tau,parca te trezesti dintr-un somn dement in care ai uitat de taina vietii si mortii,ne credem domni peste timp si trecem ca un fum.As vrea sa am la final pacea ei si cumva fiinta acesta,desi nu am cunoscut-o si nu am vorbit cu ea niciodata,imi este foarte draga iar cuvintele ei,cu tot ce fiinta umana poate exprima in ele,mai mult decat se poate vedea,m-au ajutat profund sa nu mai il consider pe Dumnezeu o banalitate de zi cu zi,pierdut intre cuvinte aruncate-n prapastia din noi.Cuvintele simple ale unei simple necunoscute in fata mortii m-au impresionat cu mult mai mult decat sfaturi sau opinii care nici macar un centimetru de ghiata de pe inima nu mi-au topit.Nu este sentimentalism ci doar acel sentiment ciudat,profund,cutremurator,tainic,pe care il ai cand vezi hotarul dintre viata si moarte.

Deja am spus prea mult si nu mai trecusem pe aici de ceva vreme asa ca nu iti pot spune decat sa-ti gasesti si tu si eu,si noi toti,pacea,acum sau macar la final.Ramii cu bine si sa ne revedem cu bine daca Domnul va mai ingadui asta.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.01.2013, 22:57:47
MishuH MishuH is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.01.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 9
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Păi e simplu: dacă pomenești pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcorești cu grăzovia de a aduce în auz și înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche și pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca și spulbere-l clopotu' și ca atare te-ai spurcat și tu dacă tot îl pomeniși ca să-i îngrozești pe fraieri ca să se supună de frică ție care din moment ce l-ai pomenit ești și tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l folosești pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci așa cum e cu dracool, e și cu organool, cu glumea, cu tine însuți... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenști privirilegiat și crezi ca credoolul că acolo e liber, și deci cum vezi o fată tânără și frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie și pe nepregătite și pe neașteptate născocești o potrivire neașteptată de situație în care să pipăi din priviri ca să te stârnești, să stârnești cât mai repede ceea ce-ți place cel mai tare... poziții, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfințișoreli îndoielnice și grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice și din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomenește pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea și nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ți pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni și viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ți placă scenariul e gata, ești și mare artist și actor și creator de frumos, adică de ispită... și dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ți liniștești agitația prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândești fățărnicia pe față ci ca să o întărești stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai dorești și să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni și doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic și care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post și rugăciuni și când intră sau cînd iese te zguduie și te zdruncină nemulțumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta și tu-l dai afară?

Practic te păcălește ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, și că e de dorit și că nu e un surogat să bei și să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauți 'fericirea' de a te ușura de problemă... de coșul care-ți strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ți dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care și-a bătut joc de oameni învățându-i medicaal să-și liniștească ei ispitele prin mândria liniștii de după păcătuire?

Păi un alt fel de liniște și de liniștire cere Dumnezeu femeilor!.. și nu acela de a se complace și a se consola cu păcatul fatalizând superstițios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor și mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească și să se bucure când văd că-i pică petalele! Așa le trebe dacă și-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiți ca să nu intre ei în patochiul lor curat și să-i păteze rochița... cea de noapte și zi, de o noapate și-o zi.
Ma amuza vsovivivi reala ta campanie impotriva pacatului, esti foarte pornit si lupti vitejeste cu asa-zis-ul pacat . La tine toata lumea insemna "jmecheri", "fraieri" si alte atitudini care nu sunt cat de cat politicoase , ce sa mai zic de gesturi crestine. Si faptul ca in campania ta vitejeasca impotriva pacatului incepi cu altii punerea la punct si "arderea pe rug" , dar frate nici macar nu pomenesti de tine. Probabil consideri ca tu fiind deja sfant trebuie sa creezi lumea prin purificare.
Trebuie insa sa iti precizez ceva foarte important cum scrii de fapt mai sus si anume : "poziții, adunări lacome de goliciuni" ,adunari "grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice și din alte grozăvii" , "pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândești fățărnicia pe față ci ca să o întărești stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac." . Sa stii ca asta nu am vazut scris la nimeni de pe forum!!!!!!
Alta expresie pe care nu am gasit-o nici in carti "și că e de dorit și că nu e un surogat să bei și să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauți 'fericirea' de a te ușura de problemă... de coșul care-ți strică tenul atât de frumos." , NU a scris nimeni pe forum si nu reiese asa ceva de la nici un participant la discutii , rezulta, frate , tu suferi real de ditamai psihoza... Asemenea lucruri nu le-am scris eu , nu le-am auzit nici la educatoarea mea de la gradinitza si cu atat mai mult la vre-un profesor universitar, sau la vre-un student care a vorbit despre profesori, ei bine "ghiceste" : le-a scris Vsovivivi pe forum !!!!!
Nu ma intereseza cum lupti tu impotriva pacatului sau ce fel de obsesii ai tu cu tradarea de care pomenesti in mod obsesiv de repetat (te-o fi tradat prietena) : " și deci cum vezi o fată tânără și frumoasă cum brusc te crezi în basm", ca " e mai buna tradarea", asta e problema ta, vezi ce faci sa rezolvi si cu "sadismul" de care pomenesti.... e o reala problema si nu cum mi s-a parut mie la inceput: doar imaginatia ta.
Iarasi nu ma intereseaza cum te descurci intr-o relatie normala cu o femeie, dar in orice caz nu asa se face: "rememorarea și reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor și animalelor ca să trăiască și ei ce a văzut el pe la alții... și ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfățată" HELOOO, frate trezeste-te nu la profesori universitari am auzit de " imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor și animalelor ca să trăiască..." , nici la mine si nici la vre-o persoana de pe forum CI LA .... VSOVIVIVI !!!!!!!!!
NU AM AUZIT NICI LA BAIETII DE CARTIER ASTA:"trebuie să eviți păcatul de a imita păcătoșii și trădătorii păcăliți cu năravul pedoficei neliniștite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin și aluat toxic de pe la fariseii cei fățarnici ..." SI NICIDECUM LA PROFESORI sau studentii care fac glume pe seama profesorilor universitari.
Ma surprinde faptul asta ca tu stii unele lucruri in mod sigur, te citez: "Și ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri..." , da de unde si pana unde stii tu , ii pandesti la baie sau pe alt-undeva???!!!!?

Baiatule... ,tu pe langa ca ai probleme la citire pentru ca nu intelegi ce scriu altii, ai probleme si cu garmatica si inainte de a vorbi de rau profesorii universitari mai intai pune-te cu burta pe manualul de gramatica si incepe de la punctuatie!!!! Si daca nimeni nu ti-a zis pana acum pentru ca sunt prea fini ca sa iti zica asa ceva : aproape jumatate din cuvintele folosite de tine nici nu exista in Vocabularul Limbii Romane , citez numai cateva: "astmpăr", "gLumea" , "organool" , "medicaal" ,"patochiul".... etc.
Nu uita ca daca :"Oare ei nu-și dau seama că trăiesc în viața lor intimă tocmai TRĂDAREA și fățărnicia și viclenia înșelării" SI "imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor..." , tu ai asa ceva in minte inseamna ca trebuie sa te duci sa te spovedesti cu PSIHOLOGUL de fatza frate sa nu o ia razna si preotul!!!! (sau esti orice altceva decat ortodox sau catolic)

Last edited by MishuH; 21.01.2013 at 23:03:14.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.01.2013, 23:21:57
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MishuH Vezi mesajul
Ma amuza vsovivivi reala ta campanie impotriva pacatului, esti foarte pornit si lupti vitejeste cu asa-zis-ul pacat . La tine toata lumea insemna "jmecheri", "fraieri" si alte atitudini care nu sunt cat de cat politicoase , ce sa mai zic de gesturi crestine. Si faptul ca in campania ta vitejeasca impotriva pacatului incepi cu altii punerea la punct si "arderea pe rug" , dar frate nici macar nu pomenesti de tine. Probabil consideri ca tu fiind deja sfant trebuie sa creezi lumea prin purificare.
Trebuie insa sa iti precizez ceva foarte important cum scrii de fapt mai sus si anume : "poziții, adunări lacome de goliciuni" ,adunari "grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice și din alte grozăvii" , "pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândești fățărnicia pe față ci ca să o întărești stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac." . Sa stii ca asta nu am vazut scris la nimeni de pe forum!!!!!!
Alta expresie pe care nu am gasit-o nici in carti "și că e de dorit și că nu e un surogat să bei și să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauți 'fericirea' de a te ușura de problemă... de coșul care-ți strică tenul atât de frumos." , NU a scris nimeni pe forum si nu reiese asa ceva de la nici un participant la discutii , rezulta, frate , tu suferi real de ditamai psihoza... Asemenea lucruri nu le-am scris eu , nu le-am auzit nici la educatoarea mea de la gradinitza si cu atat mai mult la vre-un profesor universitar, sau la vre-un student care a vorbit despre profesori, ei bine "ghiceste" : le-a scris Vsovivivi pe forum !!!!!
Nu ma intereseza cum lupti tu impotriva pacatului sau ce fel de obsesii ai tu cu tradarea de care pomenesti in mod obsesiv de repetat (te-o fi tradat prietena) : " și deci cum vezi o fată tânără și frumoasă cum brusc te crezi în basm", ca " e mai buna tradarea", asta e problema ta, vezi ce faci sa rezolvi si cu "sadismul" de care pomenesti.... e o reala problema si nu cum mi s-a parut mie la inceput: doar imaginatia ta.
Iarasi nu ma intereseaza cum te descurci intr-o relatie normala cu o femeie, dar in orice caz nu asa se face: "rememorarea și reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor și animalelor ca să trăiască și ei ce a văzut el pe la alții... și ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfățată" HELOOO, frate trezeste-te nu la profesori universitari am auzit de " imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor și animalelor ca să trăiască..." , nici la mine si nici la vre-o persoana de pe forum CI LA .... VSOVIVIVI !!!!!!!!!
NU AM AUZIT NICI LA BAIETII DE CARTIER ASTA:"trebuie să eviți păcatul de a imita păcătoșii și trădătorii păcăliți cu năravul pedoficei neliniștite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin și aluat toxic de pe la fariseii cei fățarnici ..." SI NICIDECUM LA PROFESORI sau studentii care fac glume pe seama profesorilor universitari.
Ma surprinde faptul asta ca tu stii unele lucruri in mod sigur, te citez: "Și ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri..." , da de unde si pana unde stii tu , ii pandesti la baie sau pe alt-undeva???!!!!?

Baiatule... ,tu pe langa ca ai probleme la citire pentru ca nu intelegi ce scriu altii, ai probleme si cu garmatica si inainte de a vorbi de rau profesorii universitari mai intai pune-te cu burta pe manualul de gramatica si incepe de la punctuatie!!!! Si daca nimeni nu ti-a zis pana acum pentru ca sunt prea fini ca sa iti zica asa ceva : aproape jumatate din cuvintele folosite de tine nici nu exista in Vocabularul Limbii Romane , citez numai cateva: "astmpăr", "gLumea" , "organool" , "medicaal" ,"patochiul".... etc.
Nu uita ca daca :"Oare ei nu-și dau seama că trăiesc în viața lor intimă tocmai TRĂDAREA și fățărnicia și viclenia înșelării" SI "imitând toate pozițiile și mișcările și strigătele fiarelor..." , tu ai asa ceva in minte inseamna ca trebuie sa te duci sa te spovedesti cu PSIHOLOGUL de fatza frate sa nu o ia razna si preotul!!!! (sau esti orice altceva decat ortodox sau catolic)
Bre, ce-avusesi cu bietul frate visator subtire?
Ce, nu mai (iunie, iulie, august) stii de ...dume?
Ai dat in diagnosticita acuta? ...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.01.2013, 19:25:45
rednicgeorge rednicgeorge is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2008
Mesaje: 1
Implicit informatii despre relatii intime si abstineta in cadrul casatoriei

In calitate de sot, preot, biblist si iubitor de adevar am incercat sa abordez acest subiect intr-un articol care a fost publicat in revista biblistilor din Romania. Din pacate el este scris intr-o maniera destul de elitista insa el poate sa fie citit cu usurinta daca se ignora notele de subsol si termenii grecesti.
2.Abstinența este bună

1 Cât despre cele ce mi-ați scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie).
Problema exegetică care se pune la acest verset e dacă bine este pentru om să nu se atingă de femeie este un citat din scrisoarea corintenilor sau este o afirmație pe care o face Sfântul Pavel . Astfel ni se pun în față trei scenarii: 1) Apostolul neamurilor reia această afirmație din scrisoarea corintenilor fără a o susține; 2) afirmația este făcută de creștinii din Corint și susținută de Apostolul Pavel în unele cazuri, fără a o generaliza; 3) afirmația a fost făcută de Sfântul Pavel și ar trebui să fie receptată ca sfat sau poruncă de la Dumnezeu, dată prin Duhul Sfânt, care lucrează prin el (1Cor 7,40) .
Interpretarea patristică, concretizată în dreptul canonic, este împărțită în ceea ce privește raportarea la acest verset și a celor care urmează, putându-se observa de-a lungul istoriei Bisericii opinii cât se poate de diferite: în Apus la sinodul de la Elvira (300-305) prin canonul 33 s-a pus pentru prima dată în discuție celibatul preoților, rânduială care se va legifera solemn la Conciliul Tridentin (1545-1563); în Răsărit Sfântul Pafnutie susținea la Sinodul I Ecumenic (325) că „viața conjugală este onorabilă și patul conjugal nepătat” și că „nu trebuie a impune clericilor și persoanelor sacerdotale acest jug (al celibatului) greu”, poziție care se va legifera și de canonul 13 al Sinodului V-VI Ecumenic (692) . Diferența de opinie dintre Apus și Răsărit în privința căsătoriei preoților și implicit a relațiilor intime, a avut consecințe nu numai asupra clerului, unii putând să se căsătorească, iar alții nu, ci și asupra credincioșilor care erau conștientizați că legătura dintre bărbat și femeie, chiar și în cadrul Tainei Căsătoriei, era declarată impură și privită doar ca o concesie .

3.Fundamentarea relațiilor intime dintre soți

2 Dar din cauza desfrânării, fiecare să își aibă femeia sa și fiecare femeie să-și aibă bărbatul său.
Încă de la început trebuie să facem precizarea că Apostolul neamurilor făcând parte din tagma fariseilor cu siguranță că știa atât textul din Fac 2,18, cât și pe cel din Fac 2,24 pe care îl citează parțial în 1 Cor. 16,6. Cel din urmă verset a primit o autoritate și mai mare prin reluarea lui de către Mântuitorul (Mt 19,5). Faptul că nu a contestat aceste învățături reiese și din scrisorile sale de mai târziu (Col 2, 20-21; 1Tim. 4,3). Ar fi absurd să credem că prin învățătura sa către corinteni Sfântul Pavel ar contrazice învățătura lui Moise și a lui Hristos , ba mai mult că s-ar contrazice pe sine însuși. De aceea versetul 1b nu trebuie interpretat ca o contrazicere a acestei învățături despre soț și soție, sau o lipsă de consecvență în învățătura sa, ci e vorba de o situație concretă în care „cu bună învoială, pentru un timp, ca să se îndeletnicească – cu postul și – cu rugăciunea”, soții pot să se „lipsească unul de altul” (v. 5). Așadar, Sfântul Pavel începând cu versetul 2 nu urmărește nici să fundamenteze, dar nici să conteste o realitate constatată de Dumnezeu în Rai „că nu-i este bine omului să fie singur” (Fac 2,18), ci să fundamenteze pe de-o parte cadrele relațiilor intime dintre soți, iar pe de altă parte să justifice cadrele de exercitare a abstinenței.

4 Obligațiile reciproce dintre soți

3 Bărbatul să-i dea femeii iubirea datorată, asemenea și femeia bărbatului).
Versetul al treilea poate să fie înțeles ca o explicare a ceea ce Sfântul Pavel a înțeles prin verbul a avea din propozițiile anterioare , respectiv soțul trebuie să împlinească datoria/obligația) sa față de soție, dar și invers. În acest context precizăm că substantivul datoria este un alt eufemism pentru relațiile intime dintre soți, dar și că el nu trebuie înțeles în cadrele juridice, ci în cele teologice . Având în vedere cadrul teologic al căsătoriei în care omul se unește cu soția sa, devenind un singur trup atragerea atenției asupra „obligației” are menirea de a avertiza „tocmai împotriva unui ascetism fals” , care ar putea distruge această unitate.
Folosirea adverbului (asemenea/la fel) a atras atenția la cei mai mulți comentatori și a fost interpretat ca o „preocupare pentru mutualitate, reciprocitate sau egalitate în cadrul relației de căsătorie” Cert e că formularea relațiilor intime dintre soți sub forma unei îndatoriri reciproce este destul de provocatoare pentru acea vreme, chiar dacă Vechiul Testament face referire la situația în care soțul își ia o a doua soție, reglementând ca prima soție „să nu fie lipsită de traiul cu bărbatul său” (Iș 21,10). Pentru societatea greco-romană de atunci era de la sine înțeles că soția avea „obligații” față de soț, însă ca soțul să aibă datorii față de soție poate fi socotit o surpriză . Mai mult decât atât se poate observa că Sfântul Pavel se adresează soțiilor la fel de direct ca soților, astfel el se debarasează de modelul lumii antice în care adresarea era către bărbat, iar femeia era instruită indirect .

5. Stăpânul trupului nostru în cadrul căsătoriei este celălalt

4 (Femeia nu este stăpână pe trupul său, ci bărbatul; asemenea nici bărbatul nu este stăpân pe trupul său, ci femeia) .
Dacă versetul anterior are menirea de a aduce un motiv pentru care relațiile intime dintre soți trebuie să continue (e vorba de obligația pe care o are fiecare soț față de celălalt), putem spune versetul 4 pe de-o parte pune în discuție un al doilea motiv care să sprijine aceeași idee (fiecare soț prin căsătorie a dat celuilalt soț autoritate asupra propriului trup), iar pe de altă parte poate să fie înțeles ca o concretizare a ceea ce înseamnă obligația din versetul anterior (obligația de a-l recunoaște pe celălalt ca stăpân). Dincolo de legitimarea relațiilor intime în cadrul căsătoriei, unii comentatori moderni au ținut să sublinieze că acest verset, prin felul de raportare a unui soț față de celălalt, reprezintă o expresie profundă a iubirii creștine , chiar și în cazul în care ar fi avut ca punct de plecare stoicismul.

6. Condițiile de exercitare a abstinenței în cadrul căsătoriei

5 (Să nu vă lipsiți unul de altul, decât cu bună învoială, pentru un timp, ca să vă îndeletniciți cu postul și cu rugăciunea, și iarăși să fiți împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre).
Înțelegerea acestui verset e în strânsă legătură cu ceea ce s-a afirmat în analiza de la 1b. Dacă vedem în cuvintele „bine este pentru om să nu se atingă de femeie” o poruncă, sau un îndemn pentru toți și nu preluarea unei idei în care se dă un răspuns concret la o situație din Corint avem dificultăți exegetice la versetele anterioare, dar mai ales în cazul de față. Așadar, situația în care soțul nu are relații intime cu soția nu este una rea, dar nici o normă de viață, de aceea se cuvin unele precizări suplimentare. Lipsirea unuia de celălalt 1) să fie cu bună învoială, ambii să fie de acord; 2) să fie limitată din punct de vedere temporar, sau să fie limitată la un anumit moment sau eveniment însă timpul sau ocazia să fie stabilită de comun acord; 3) are ca scop îndeletnicirea cu rugăciunea (și cu postul).

Am incercat sa spicuiesc cateva fragmente din articol, deoarece s-ar putea sa fie de folos, mai ales ca se pleaca de la ceea ce scrie in Sfanta Scriptura. Daca cineva e interesat sa citeasca intregul articol il pot trimite pe mail cu placere.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.01.2013, 21:10:18
Teodosie Teodosie is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2012
Locație: Timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 152
Implicit

cezar - ioan
Sa ne ajute sa intelegem cele de folos Amin !
Eu am mai spus , cartea parintelui Ioan de la Rarau despre rugaciunea lui Iisus lamureste foarte bine structura fiintei umane intregi si raspunde la aceste intrebari .
Se vede ca au curatit vasul pe dinauntru parintii.
Cam ce am inteles eu de acolo si din altel carti:
Gandurile produse de scoarta cerebrala ( si alte locuri din corp ) vor pieri odata cu trupul dar cele produse in mintea care este parte superioara a sufletului raman vesnic caci sufletul este indestructibil. Inima e centrul sufletului in ea se afla duhul omului .
In inima se naste cuvantul adanc , gandul , cugetul nostru launtric si se umple de catre duh precum Fiul si Cuvantul in sanul Tatalui iar Duhul Il umple .
Aceasta este triada noastra dupa chipul Sfintei Treimi.
In cantarea Maicii Domnului se spune despre suflet ( care slaveste ) duh ( care se bucura ) si cugetul inimii ( care nu trebuie sa fie mandru ci smerit dupa chipul Fiului ) in lumina Preasfintei toate sunt clare de fapt este invatatoarea isihasmului dupa cum canta acatistul Rugului aprins.
Cum materia e supusa spiritului fie creierul produce dupa cugetul nostru si duhul nostru unit cu Cuvantul si Duhul ganduri bune fie daca sufletul urmeaza chipului stramb infatisat de vrajmas pe care acesta cu sila sau cu ademeniri ni-l induce la vremea ispitei , atunci si scoarta produce ganduri proaste.

Last edited by Teodosie; 18.01.2013 at 21:13:11.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.01.2013, 15:18:58
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rednicgeorge Vezi mesajul

2.Abstinența este bună

1 Cât despre cele ce mi-ați scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie).
Problema exegetică care se pune la acest verset e dacă bine este pentru om să nu se atingă de femeie este un citat din scrisoarea corintenilor sau este o afirmație pe care o face Sfântul Pavel . Astfel ni se pun în față trei scenarii: 1) Apostolul neamurilor reia această afirmație din scrisoarea corintenilor fără a o susține; 2) afirmația este făcută de creștinii din Corint și susținută de Apostolul Pavel în unele cazuri, fără a o generaliza; 3) afirmația a fost făcută de Sfântul Pavel și ar trebui să fie receptată ca sfat sau poruncă de la Dumnezeu, dată prin Duhul Sfânt, care lucrează prin el (1Cor 7,40) .
Imi amintesc cu oarecare compatimire de anii adolescentei mele, cand am vazut pentru prima data filmul "Pact cu diavolul", cu Al Pacino in rolul diavolului. Spre sfarsitul filmului, diavolul ii explica avocatului despre cat de tiran este Dumnezeu : "Priveste, dar nu pune mana! Atinge, dar nu gusta! Gusta, dar nu inghiti!" Cat de pertinent suna la vremea aceea o astfel de explicatie in urechile unui tanar flacau inconjurat de colege frumoase si cu forme ispititoare!... Parea mai pacat sa nu le iei in brate. Cum sa nu te zbenguiesti cu asemenea "minunatii" create de Dumnezeu?

Din pacate pentru mine, mi-au trebuit ani multi de ratacire si suferinta ca sa pricep, din mila lui Dumnezeu si din sfintele filocalii, ca "decalogul" nu este precum legislatia din codul penal : actul sexual [cu o minora] se pedepseste cu 14 ani in ... focul iadului. Mi-as fi dorit ca Biserica Ortodoxa sa fi avut, sau macar de acum inainte sa aiba capacitatea sa explice din ce motiv abstinenta il apropie pe om de Dumnezeu. Din pacate pentru noi, teologii contemporani nu au reusit inca, sa patrunda raspunsul la aceasta intrebare. Desi proorocul ne invata "Cat sunt de minunate lucrurile tale Doamne, toate cu intelepciune le-ai facut" noi ramanem incremeniti intr-o atitudine ostila : "asa vrea Dumnezeu si cu asta basta!"

Astazi, prin mila lui Dumnezeu, am ajuns sa cunosc ca mai exista si varianta cu numarul 4, pe langa cele 3 enumerate de dumneavoastra. Adica asa: "Bine este pentru om [sa ajunga la masura sa nu mai simta pofta] ca sa nu se atinga de femeie..." din aceasta perspectiva se poate face si urmatoarea afirmatie : Orice act sexual care nu are ca motivatie perpetuarea speciei, este desfranare ca la bordel.

Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.

Last edited by leonte; 19.01.2013 at 15:23:20.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.01.2013, 16:14:01
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.
Ati putea sa dezvoltati un pic aceasta idee, eventual dand un exemplu de asemenea "fosta animatoare de bordel" in afara de cazul cunoscut al Sf Maria din Magdala ?

Imi inchipui ca realizati ca, daca nu aveti cel putin o referinta biblica sau patristica despre un asemenea lucru, ar fi o ofensa grava adusa sfintelor lui Dumnezeu, adica un pacat de care trebuie sa va amintiti cu cea mai mare seriozitate la urmatorul examen de constiinta.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 20:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 13:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 19:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 21:30:02