Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[vsovivivi]

În prealabil postat de andreicosmovici

Va salut,

As dori sa pun o intrebare simpla, din registrul vietii practice de familie. Cu tot respectul pentru toata lumea, precizez ca doresc sa ma adresez exclusiv celor care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica, respectiv: relatii sexuale doar cand doresti sa ai copii (evident, doar in perioadele permise), iar in rest - abstinenta totala. Repet: sunt intr-o faza in care NU ma ajuta teoretizari, ci am nevoie de marturii, DOAR de la persoanele care practica abstinenta sexuala ortodoxa autentica şi in mod continuu (retineti cele doua "conditii", pentru ca discutia sa merite sa aiba loc, iar interventiile sa fie incarcate cu autoritate). Este evident ca nu limitez dreptul la libera exprimare, dar mi-as dori ca acest subiect sa contina majoritar marturii. Teoria o cunosc, si o cunoaste aproape toata lumea. Practica ne dă bătăi de cap, după cum spune şi dictonul. Intentionez ca prezentul topic sa constituie, in final, un material de inspiratie pentru toti sotii care cauta astfel de marturii si de exemple, ca sa reuseasca si ei pe frumosul drum al casatoriei.

Intrebarile sunt: cum traiti abstinenta? Cum ati reusit sa ajungeti la abstinenta continua? Ce faceti ca sa va puteti abtine (ce "tehnici" folositi)? Sper ca este clar ca excludem din discutie cazurile de barbati sau femei care, in perioada de abstinenta totala, practica individual onanismul, pentru "indulcirea" abstinentei.

Astept cu mare interes exemple venite de la traitori autentici si deplini ai abstinentei sexuale. Orice observatie, sfat sau gand suplimentar, de la traitori, pe marginea acestui subiect, este binevenita. Multumesc.

Păi e simplu: dacă pomeneşti pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcoreşti cu grăzovia de a aduce în auz şi înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche şi pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca şi spulbere-l clopotu' şi ca atare te-ai spurcat şi tu dacă tot îl pomenişi ca să-i îngrozeşti pe fraieri ca să se supună de frică ţie care din moment ce l-ai pomenit eşti şi tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l foloseşti pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci aşa cum e cu dracool, e şi cu organool, cu glumea, cu tine însuţi... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenşti privirilegiat şi crezi ca credoolul că acolo e liber, şi deci cum vezi o fată tânără şi frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie şi pe nepregătite şi pe neaşteptate născoceşti o potrivire neaşteptată de situaţie în care să pipăi din priviri ca să te stârneşti, să stârneşti cât mai repede ceea ce-ţi place cel mai tare... poziţii, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfinţişoreli îndoielnice şi grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice şi din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomeneşte pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea şi nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ţi pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni şi viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ţi placă scenariul e gata, eşti şi mare artist şi actor şi creator de frumos, adică de ispită... şi dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ţi linişteşti agitaţia prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândeşti făţărnicia pe faţă ci ca să o întăreşti stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai doreşti şi să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni şi doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic şi care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post şi rugăciuni şi când intră sau cînd iese te zguduie şi te zdruncină nemulţumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta şi tu-l dai afară?

Practic te păcăleşte ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, şi că e de dorit şi că nu e un surogat să bei şi să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauţi 'fericirea' de a te uşura de problemă... de coşul care-ţi strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ţi dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care şi-a bătut joc de oameni învăţându-i medicaal să-şi liniştească ei ispitele prin mândria liniştii de după păcătuire?

Păi un alt fel de linişte şi de liniştire cere Dumnezeu femeilor!.. şi nu acela de a se complace şi a se consola cu păcatul fatalizând superstiţios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor şi mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească şi să se bucure când văd că-i pică petalele! Aşa le trebe dacă şi-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiţi ca să nu intre ei în patochiul lor curat şi să-i păteze rochiţa... cea de noapte şi zi, de o noapate şi-o zi.

[vsovivivi]

În prealabil postat de vsovivivi

Păi e simplu: dacă pomeneşti pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcoreşti cu grăzovia de a aduce în auz şi înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche şi pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca şi spulbere-l clopotu' şi ca atare te-ai spurcat şi tu dacă tot îl pomenişi ca să-i îngrozeşti pe fraieri ca să se supună de frică ţie care din moment ce l-ai pomenit eşti şi tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l foloseşti pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci aşa cum e cu dracool, e şi cu organool, cu glumea, cu tine însuţi... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenşti privirilegiat şi crezi ca credoolul că acolo e liber, şi deci cum vezi o fată tânără şi frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie şi pe nepregătite şi pe neaşteptate născoceşti o potrivire neaşteptată de situaţie în care să pipăi din priviri ca să te stârneşti, să stârneşti cât mai repede ceea ce-ţi place cel mai tare... poziţii, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfinţişoreli îndoielnice şi grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice şi din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomeneşte pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea şi nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ţi pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni şi viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ţi placă scenariul e gata, eşti şi mare artist şi actor şi creator de frumos, adică de ispită... şi dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ţi linişteşti agitaţia prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândeşti făţărnicia pe faţă ci ca să o întăreşti stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai doreşti şi să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni şi doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic şi care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post şi rugăciuni şi când intră sau cînd iese te zguduie şi te zdruncină nemulţumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta şi tu-l dai afară?

Practic te păcăleşte ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, şi că e de dorit şi că nu e un surogat să bei şi să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauţi 'fericirea' de a te uşura de problemă... de coşul care-ţi strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ţi dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care şi-a bătut joc de oameni învăţându-i medicaal să-şi liniştească ei ispitele prin mândria liniştii de după păcătuire?

Păi un alt fel de linişte şi de liniştire cere Dumnezeu femeilor!.. şi nu acela de a se complace şi a se consola cu păcatul fatalizând superstiţios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor şi mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească şi să se bucure când văd că-i pică petalele! Aşa le trebe dacă şi-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiţi ca să nu intre ei în patochiul lor curat şi să-i păteze rochiţa... cea de noapte şi zi, de o noapate şi-o zi.

Adică problema gravă şi ispititoare este că jmecherul a-MUZA-t se pune să facă acte ispititoare şi de mare trădare chiar cu nevasta, cu femeia lui, cu logodnica, cu iubita, cu partenera... că o foloseşte pe ea în rememorarea şi reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască şi ei ce a văzut el pe la alţii... şi ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfăţată... din moment ce aşa le place mai bine la amândoi. Oare ei nu-şi dau seama că trăiesc în viaţa lor intimă tocmai TRĂDAREA şi făţărnicia şi viclenia înşelării... şi asta împreună ca o delicatesă, ca o mană cerească, sau ca o noutate în ale îndrăgostirea cea plină de dulceţuri proaspete? Ei nu văd oare că nu e dulce ci e amar? E toxicitate amară şi scârboasă? Nu văd sărmanii şi de aia se amăgesc mereu că e bine din moment ce toată gLumea face la fel.

Practic trebuie să eviţi păcatul de a imita păcătoşii şi trădătorii păcăliţi cu năravul pedoficei neliniştite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin şi aluat toxic de pe la fariseii cei făţarnici care s-au făcut profestori universitari foarte mari şi foarte serioşi încât te intimidează şi te batjocuresc şi te terorizează de parcă tu ai fi pe banii lor şi nu viceversa.

Şi ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri... cu basmul şi pilda pângărită.

[leonte]

În prealabil postat de vsovivivi

Adică problema gravă şi ispititoare este că jmecherul [...]se pune să facă acte ispititoare şi de mare trădare chiar cu nevasta, cu femeia lui, cu logodnica, cu iubita, cu partenera...

Nu văd sărmanii şi de aia se amăgesc mereu că e bine din moment ce toată gLumea face la fel.

Practic trebuie să eviţi păcatul de a imita păcătoşii şi fariseii cei făţarnici care s-au făcut profestori universitari ...

Mi-a placut cum te-ai citat singur in mesajul precedent, ca dintr-un mare clasic.

p.s. Te rog, iarta-ma, dar nu m-am putut abtine. Am mania sa ironizez orice lucru care mi se pare exagerat, iar cand vine vorba de grosolanie sunt si mai torential. Ca sa vezi partea plina a paharului, zi merci ca ai scapat cu atat!

Leonte exista un topic uitat pe acest forum.Este un topic scris la hotarul dintre viata si moarte de catre o fata,Hionia,care a plecat la Dumnezeu.Cea care scria sub acest nume a murit,nu mai este printre noi,nu se va mai loga la acest forum si ce a spus si ce i-a fost spus cu acele cuvinte s-a plecat in eternitate.Cateodata este greu sa crezi ca cineva cu care ieri vorbeai azi nu mai este.Lumea nu s-a oprit in loc,in timp ce ea murea altii se nasteau,zilele si noptile au continuat,la fel iarna si primavara.Dar totusi cumva cuvintele ei de final parca au oprit putin in loc lumea asta nebuna in care si noi inebunim putin cate putin,din ce in ce mai mult,cu fiecare clipa.Pe acel topic speranta si disperarea,durerea si incurajarea,lupta si pace,viata si moartea,toate s-au reunit in postarile ei si ale celor ce i-au scris.Obisnuiesc sa recitesc des,de la o vreme,acel topic si parca nu mai simt nevoia Leonte sa fiu un atotstiutor imbatat de o iluzorie libertate,gata mereu sa dau un sfat sau sa emit,goala si searbada,orice parere.Este o cronica a unei morti spre viata de dincolo acel topic,o fiinta a plecat la Dumnezeu si poate asta trece neobservat dar in fiecare postare de acolo exista ceva ce am pierdut sau pe cale sa pierdem,uitand cat de repede trecem si ce mare dar este viata,cu fiecare clipa a ei pe care o irosim.

Poate parea banal,o moarte undeva nestiuta intr-o lume in valtoare dar frate,nu stiu cum sa spun..cand stai si tot citesti acele randuri si iti dai seama ca ca persoana aceea nu mai este,ca nu mai poti schimba asta,crucea i-a fost luata la final si acum nu mai cunoaste lacrimile si suferinta,este liniste pentru ea,parca totul se schimba in jurul tau,parca te trezesti dintr-un somn dement in care ai uitat de taina vietii si mortii,ne credem domni peste timp si trecem ca un fum.As vrea sa am la final pacea ei si cumva fiinta acesta,desi nu am cunoscut-o si nu am vorbit cu ea niciodata,imi este foarte draga iar cuvintele ei,cu tot ce fiinta umana poate exprima in ele,mai mult decat se poate vedea,m-au ajutat profund sa nu mai il consider pe Dumnezeu o banalitate de zi cu zi,pierdut intre cuvinte aruncate-n prapastia din noi.Cuvintele simple ale unei simple necunoscute in fata mortii m-au impresionat cu mult mai mult decat sfaturi sau opinii care nici macar un centimetru de ghiata de pe inima nu mi-au topit.Nu este sentimentalism ci doar acel sentiment ciudat,profund,cutremurator,tainic,pe care il ai cand vezi hotarul dintre viata si moarte.

Deja am spus prea mult si nu mai trecusem pe aici de ceva vreme asa ca nu iti pot spune decat sa-ti gasesti si tu si eu,si noi toti,pacea,acum sau macar la final.Ramii cu bine si sa ne revedem cu bine daca Domnul va mai ingadui asta.

[MishuH]

În prealabil postat de vsovivivi

Păi e simplu: dacă pomeneşti pe satana sau pe dracool, e clar că te-a pus demon(stress)ul să te răcoreşti cu grăzovia de a aduce în auz şi înaintea ochilor pe spurcăciunea pustiirii, răutatea cea veche şi pe nebunia de pe urmă, adică pe ucigă-l toaca şi spulbere-l clopotu' şi ca atare te-ai spurcat şi tu dacă tot îl pomenişi ca să-i îngrozeşti pe fraieri ca să se supună de frică ţie care din moment ce l-ai pomenit eşti şi tu un spurcat mai mare ca dracool fiindcă-l foloseşti pe post de slugă, de unealtă de supunere...

Deci aşa cum e cu dracool, e şi cu organool, cu glumea, cu tine însuţi... păi e vorba că în basmul din poveste tu te pomenşti privirilegiat şi crezi ca credoolul că acolo e liber, şi deci cum vezi o fată tânără şi frumoasă cum brusc te crezi în basm, în scenariu unde e voie şi pe nepregătite şi pe neaşteptate născoceşti o potrivire neaşteptată de situaţie în care să pipăi din priviri ca să te stârneşti, să stârneşti cât mai repede ceea ce-ţi place cel mai tare... poziţii, adunări lacome de goliciuni, adunări de sfinţişoreli îndoielnice şi grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice şi din alte grozăvii.

Ce trebuie să faci? Păi trebuie să încerci să nu ai grija de a te pomeni gLumea!.. căci gLumea te pomeneşte pe tine doar când e invidioasă că tu ai ajuns un mare amorez. Deci nu râvni să fi pomenit de ea şi nu te pomeni tu în basm, în poveste, în vis, în pildă, în cuvânt ca nu cumva să-ţi pui nădejdea în tine crezând că tu ai liber la a pomeni şi viziona organe, căci dacă ai ajuns să-ţi placă scenariul e gata, eşti şi mare artist şi actor şi creator de frumos, adică de ispită... şi dacă ai ajuns să intrii în ispită, de acolo e doar un pas până la prăpastia în care te-ai împăcat cu ideea că trebuie să-ţi linişteşti agitaţia prin păcătuire, prin sex, prin libertinaj, prin pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândeşti făţărnicia pe faţă ci ca să o întăreşti stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac.

Adică trebuie să nu mai doreşti şi să nu mai visezi la un post negru fără rugăciuni şi doar pentru a avea o siluetă atractivă, căci diavolul ăsta lunatic şi care te aruncă ba în apă, ba în foc, nu iese decât cu post şi rugăciuni şi când intră sau cînd iese te zguduie şi te zdruncină nemulţumit că de ce-l dai afară fiindcă el se gândea la tine... avea grija ta şi tu-l dai afară?

Practic te păcăleşte ca să descoperi sofismul că trădarea iubirii e bună, şi că e de dorit şi că nu e un surogat să bei şi să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauţi 'fericirea' de a te uşura de problemă... de coşul care-ţi strică tenul atât de frumos.

Oare nu-ţi dai seama că Froid a fost un mare mincinos păcătos care şi-a bătut joc de oameni învăţându-i medicaal să-şi liniştească ei ispitele prin mândria liniştii de după păcătuire?

Păi un alt fel de linişte şi de liniştire cere Dumnezeu femeilor!.. şi nu acela de a se complace şi a se consola cu păcatul fatalizând superstiţios că altfel se ofilesc.

Nimic nu e mai urât mirositor şi mai jalnic decât o floare pătată de viespii mâncători de carne care roiesc pentru ca s-o ofilească şi să se bucure când văd că-i pică petalele! Aşa le trebe dacă şi-au lepădat spinii care o apărau pe ea de musafirii nepoftiţi ca să nu intre ei în patochiul lor curat şi să-i păteze rochiţa... cea de noapte şi zi, de o noapate şi-o zi.

Ma amuza vsovivivi reala ta campanie impotriva pacatului, esti foarte pornit si lupti vitejeste cu asa-zis-ul pacat . La tine toata lumea insemna "jmecheri", "fraieri" si alte atitudini care nu sunt cat de cat politicoase , ce sa mai zic de gesturi crestine. Si faptul ca in campania ta vitejeasca impotriva pacatului incepi cu altii punerea la punct si "arderea pe rug" , dar frate nici macar nu pomenesti de tine. Probabil consideri ca tu fiind deja sfant trebuie sa creezi lumea prin purificare.
Trebuie insa sa iti precizez ceva foarte important cum scrii de fapt mai sus si anume : "poziţii, adunări lacome de goliciuni" ,adunari "grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice şi din alte grozăvii" , "pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândeşti făţărnicia pe faţă ci ca să o întăreşti stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac." . Sa stii ca asta nu am vazut scris la nimeni de pe forum!!!!!!
Alta expresie pe care nu am gasit-o nici in carti "şi că e de dorit şi că nu e un surogat să bei şi să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauţi 'fericirea' de a te uşura de problemă... de coşul care-ţi strică tenul atât de frumos." , NU a scris nimeni pe forum si nu reiese asa ceva de la nici un participant la discutii , rezulta, frate , tu suferi real de ditamai psihoza... Asemenea lucruri nu le-am scris eu , nu le-am auzit nici la educatoarea mea de la gradinitza si cu atat mai mult la vre-un profesor universitar, sau la vre-un student care a vorbit despre profesori, ei bine "ghiceste" : le-a scris Vsovivivi pe forum !!!!!
Nu ma intereseza cum lupti tu impotriva pacatului sau ce fel de obsesii ai tu cu tradarea de care pomenesti in mod obsesiv de repetat (te-o fi tradat prietena) : " şi deci cum vezi o fată tânără şi frumoasă cum brusc te crezi în basm", ca " e mai buna tradarea", asta e problema ta, vezi ce faci sa rezolvi si cu "sadismul" de care pomenesti.... e o reala problema si nu cum mi s-a parut mie la inceput: doar imaginatia ta.
Iarasi nu ma intereseaza cum te descurci intr-o relatie normala cu o femeie, dar in orice caz nu asa se face: "rememorarea şi reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască şi ei ce a văzut el pe la alţii... şi ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfăţată" HELOOO, frate trezeste-te nu la profesori universitari am auzit de " imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască..." , nici la mine si nici la vre-o persoana de pe forum CI LA .... VSOVIVIVI !!!!!!!!!
NU AM AUZIT NICI LA BAIETII DE CARTIER ASTA:"trebuie să eviţi păcatul de a imita păcătoşii şi trădătorii păcăliţi cu năravul pedoficei neliniştite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin şi aluat toxic de pe la fariseii cei făţarnici ..." SI NICIDECUM LA PROFESORI sau studentii care fac glume pe seama profesorilor universitari.
Ma surprinde faptul asta ca tu stii unele lucruri in mod sigur, te citez: "Şi ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri..." , da de unde si pana unde stii tu , ii pandesti la baie sau pe alt-undeva???!!!!?

Baiatule... ,tu pe langa ca ai probleme la citire pentru ca nu intelegi ce scriu altii, ai probleme si cu garmatica si inainte de a vorbi de rau profesorii universitari mai intai pune-te cu burta pe manualul de gramatica si incepe de la punctuatie!!!! Si daca nimeni nu ti-a zis pana acum pentru ca sunt prea fini ca sa iti zica asa ceva : aproape jumatate din cuvintele folosite de tine nici nu exista in Vocabularul Limbii Romane , citez numai cateva: "astmpăr", "gLumea" , "organool" , "medicaal" ,"patochiul".... etc.
Nu uita ca daca :"Oare ei nu-şi dau seama că trăiesc în viaţa lor intimă tocmai TRĂDAREA şi făţărnicia şi viclenia înşelării" SI "imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor..." , tu ai asa ceva in minte inseamna ca trebuie sa te duci sa te spovedesti cu PSIHOLOGUL de fatza frate sa nu o ia razna si preotul!!!! (sau esti orice altceva decat ortodox sau catolic)

[cezar_ioan]

În prealabil postat de MishuH

Ma amuza vsovivivi reala ta campanie impotriva pacatului, esti foarte pornit si lupti vitejeste cu asa-zis-ul pacat . La tine toata lumea insemna "jmecheri", "fraieri" si alte atitudini care nu sunt cat de cat politicoase , ce sa mai zic de gesturi crestine. Si faptul ca in campania ta vitejeasca impotriva pacatului incepi cu altii punerea la punct si "arderea pe rug" , dar frate nici macar nu pomenesti de tine. Probabil consideri ca tu fiind deja sfant trebuie sa creezi lumea prin purificare.
Trebuie insa sa iti precizez ceva foarte important cum scrii de fapt mai sus si anume : "poziţii, adunări lacome de goliciuni" ,adunari "grozave ce izvorăsc din talente, din fapte beroice şi din alte grozăvii" , "pomenirea repetată a organelor chiar înaintea fetelor dar nu ca să osândeşti făţărnicia pe faţă ci ca să o întăreşti stârnind pofta cea rea, pofta trădătoare mai bine prin sadice pomeniri ce te satisfac." . Sa stii ca asta nu am vazut scris la nimeni de pe forum!!!!!!
Alta expresie pe care nu am gasit-o nici in carti "şi că e de dorit şi că nu e un surogat să bei şi să sugi la sângiuirile gLumii în timp ce cauţi 'fericirea' de a te uşura de problemă... de coşul care-ţi strică tenul atât de frumos." , NU a scris nimeni pe forum si nu reiese asa ceva de la nici un participant la discutii , rezulta, frate , tu suferi real de ditamai psihoza... Asemenea lucruri nu le-am scris eu , nu le-am auzit nici la educatoarea mea de la gradinitza si cu atat mai mult la vre-un profesor universitar, sau la vre-un student care a vorbit despre profesori, ei bine "ghiceste" : le-a scris Vsovivivi pe forum !!!!!
Nu ma intereseza cum lupti tu impotriva pacatului sau ce fel de obsesii ai tu cu tradarea de care pomenesti in mod obsesiv de repetat (te-o fi tradat prietena) : " şi deci cum vezi o fată tânără şi frumoasă cum brusc te crezi în basm", ca " e mai buna tradarea", asta e problema ta, vezi ce faci sa rezolvi si cu "sadismul" de care pomenesti.... e o reala problema si nu cum mi s-a parut mie la inceput: doar imaginatia ta.
Iarasi nu ma intereseaza cum te descurci intr-o relatie normala cu o femeie, dar in orice caz nu asa se face: "rememorarea şi reconstituirea trădărilor pe post de amantă, de profă sexy, de tinerică simpatică, de aia dotată, de asistentă, de masseuză, de secretară, de cameristă, de tot ce vede prin filme, toate fotomodelele, imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască şi ei ce a văzut el pe la alţii... şi ea ca proasta decât s-o părăsească mai bine îi face toate jocurile ca o amantă răsfăţată" HELOOO, frate trezeste-te nu la profesori universitari am auzit de " imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor şi animalelor ca să trăiască..." , nici la mine si nici la vre-o persoana de pe forum CI LA .... VSOVIVIVI !!!!!!!!!
NU AM AUZIT NICI LA BAIETII DE CARTIER ASTA:"trebuie să eviţi păcatul de a imita păcătoşii şi trădătorii păcăliţi cu năravul pedoficei neliniştite care n-are astmpăr până nu... se pătează... cu venin şi aluat toxic de pe la fariseii cei făţarnici ..." SI NICIDECUM LA PROFESORI sau studentii care fac glume pe seama profesorilor universitari.
Ma surprinde faptul asta ca tu stii unele lucruri in mod sigur, te citez: "Şi ca să nu mai vorbim de ce fac ei când sunt singuri..." , da de unde si pana unde stii tu , ii pandesti la baie sau pe alt-undeva???!!!!?

Baiatule... ,tu pe langa ca ai probleme la citire pentru ca nu intelegi ce scriu altii, ai probleme si cu garmatica si inainte de a vorbi de rau profesorii universitari mai intai pune-te cu burta pe manualul de gramatica si incepe de la punctuatie!!!! Si daca nimeni nu ti-a zis pana acum pentru ca sunt prea fini ca sa iti zica asa ceva : aproape jumatate din cuvintele folosite de tine nici nu exista in Vocabularul Limbii Romane , citez numai cateva: "astmpăr", "gLumea" , "organool" , "medicaal" ,"patochiul".... etc.
Nu uita ca daca :"Oare ei nu-şi dau seama că trăiesc în viaţa lor intimă tocmai TRĂDAREA şi făţărnicia şi viclenia înşelării" SI "imitând toate poziţiile şi mişcările şi strigătele fiarelor..." , tu ai asa ceva in minte inseamna ca trebuie sa te duci sa te spovedesti cu PSIHOLOGUL de fatza frate sa nu o ia razna si preotul!!!! (sau esti orice altceva decat ortodox sau catolic)

Bre, ce-avusesi cu bietul frate visator subtire?
Ce, nu mai (iunie, iulie, august) stii de ...dume?
Ai dat in diagnosticita acuta? ...

[rednicgeorge]

In calitate de sot, preot, biblist si iubitor de adevar am incercat sa abordez acest subiect intr-un articol care a fost publicat in revista biblistilor din Romania. Din pacate el este scris intr-o maniera destul de elitista insa el poate sa fie citit cu usurinta daca se ignora notele de subsol si termenii grecesti.
2.Abstinenţa este bună

1 Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie).
Problema exegetică care se pune la acest verset e dacă bine este pentru om să nu se atingă de femeie este un citat din scrisoarea corintenilor sau este o afirmaţie pe care o face Sfântul Pavel . Astfel ni se pun în faţă trei scenarii: 1) Apostolul neamurilor reia această afirmaţie din scrisoarea corintenilor fără a o susţine; 2) afirmaţia este făcută de creştinii din Corint şi susţinută de Apostolul Pavel în unele cazuri, fără a o generaliza; 3) afirmaţia a fost făcută de Sfântul Pavel şi ar trebui să fie receptată ca sfat sau poruncă de la Dumnezeu, dată prin Duhul Sfânt, care lucrează prin el (1Cor 7,40) .
Interpretarea patristică, concretizată în dreptul canonic, este împărţită în ceea ce priveşte raportarea la acest verset şi a celor care urmează, putându-se observa de-a lungul istoriei Bisericii opinii cât se poate de diferite: în Apus la sinodul de la Elvira (300-305) prin canonul 33 s-a pus pentru prima dată în discuţie celibatul preoţilor, rânduială care se va legifera solemn la Conciliul Tridentin (1545-1563); în Răsărit Sfântul Pafnutie susţinea la Sinodul I Ecumenic (325) că „viaţa conjugală este onorabilă şi patul conjugal nepătat” şi că „nu trebuie a impune clericilor şi persoanelor sacerdotale acest jug (al celibatului) greu”, poziţie care se va legifera şi de canonul 13 al Sinodului V-VI Ecumenic (692) . Diferenţa de opinie dintre Apus şi Răsărit în privinţa căsătoriei preoţilor şi implicit a relaţiilor intime, a avut consecinţe nu numai asupra clerului, unii putând să se căsătorească, iar alţii nu, ci şi asupra credincioşilor care erau conştientizaţi că legătura dintre bărbat şi femeie, chiar şi în cadrul Tainei Căsătoriei, era declarată impură şi privită doar ca o concesie .

3.Fundamentarea relaţiilor intime dintre soţi

2 Dar din cauza desfrânării, fiecare să îşi aibă femeia sa şi fiecare femeie să-şi aibă bărbatul său.
Încă de la început trebuie să facem precizarea că Apostolul neamurilor făcând parte din tagma fariseilor cu siguranţă că ştia atât textul din Fac 2,18, cât şi pe cel din Fac 2,24 pe care îl citează parţial în 1 Cor. 16,6. Cel din urmă verset a primit o autoritate şi mai mare prin reluarea lui de către Mântuitorul (Mt 19,5). Faptul că nu a contestat aceste învăţături reiese şi din scrisorile sale de mai târziu (Col 2, 20-21; 1Tim. 4,3). Ar fi absurd să credem că prin învăţătura sa către corinteni Sfântul Pavel ar contrazice învăţătura lui Moise şi a lui Hristos , ba mai mult că s-ar contrazice pe sine însuşi. De aceea versetul 1b nu trebuie interpretat ca o contrazicere a acestei învăţături despre soţ şi soţie, sau o lipsă de consecvenţă în învăţătura sa, ci e vorba de o situaţie concretă în care „cu bună învoială, pentru un timp, ca să se îndeletnicească – cu postul şi – cu rugăciunea”, soţii pot să se „lipsească unul de altul” (v. 5). Aşadar, Sfântul Pavel începând cu versetul 2 nu urmăreşte nici să fundamenteze, dar nici să conteste o realitate constatată de Dumnezeu în Rai „că nu-i este bine omului să fie singur” (Fac 2,18), ci să fundamenteze pe de-o parte cadrele relaţiilor intime dintre soţi, iar pe de altă parte să justifice cadrele de exercitare a abstinenţei.

4 Obligaţiile reciproce dintre soţi

3 Bărbatul să-i dea femeii iubirea datorată, asemenea şi femeia bărbatului).
Versetul al treilea poate să fie înţeles ca o explicare a ceea ce Sfântul Pavel a înţeles prin verbul a avea din propoziţiile anterioare , respectiv soţul trebuie să împlinească datoria/obligaţia) sa faţă de soţie, dar şi invers. În acest context precizăm că substantivul datoria este un alt eufemism pentru relaţiile intime dintre soţi, dar şi că el nu trebuie înţeles în cadrele juridice, ci în cele teologice . Având în vedere cadrul teologic al căsătoriei în care omul se uneşte cu soţia sa, devenind un singur trup atragerea atenţiei asupra „obligaţiei” are menirea de a avertiza „tocmai împotriva unui ascetism fals” , care ar putea distruge această unitate.
Folosirea adverbului (asemenea/la fel) a atras atenţia la cei mai mulţi comentatori şi a fost interpretat ca o „preocupare pentru mutualitate, reciprocitate sau egalitate în cadrul relaţiei de căsătorie” Cert e că formularea relaţiilor intime dintre soţi sub forma unei îndatoriri reciproce este destul de provocatoare pentru acea vreme, chiar dacă Vechiul Testament face referire la situaţia în care soţul îşi ia o a doua soţie, reglementând ca prima soţie „să nu fie lipsită de traiul cu bărbatul său” (Iş 21,10). Pentru societatea greco-romană de atunci era de la sine înţeles că soţia avea „obligaţii” faţă de soţ, însă ca soţul să aibă datorii faţă de soţie poate fi socotit o surpriză . Mai mult decât atât se poate observa că Sfântul Pavel se adresează soţiilor la fel de direct ca soţilor, astfel el se debarasează de modelul lumii antice în care adresarea era către bărbat, iar femeia era instruită indirect .

5. Stăpânul trupului nostru în cadrul căsătoriei este celălalt

4 (Femeia nu este stăpână pe trupul său, ci bărbatul; asemenea nici bărbatul nu este stăpân pe trupul său, ci femeia) .
Dacă versetul anterior are menirea de a aduce un motiv pentru care relaţiile intime dintre soţi trebuie să continue (e vorba de obligaţia pe care o are fiecare soţ faţă de celălalt), putem spune versetul 4 pe de-o parte pune în discuţie un al doilea motiv care să sprijine aceeaşi idee (fiecare soţ prin căsătorie a dat celuilalt soţ autoritate asupra propriului trup), iar pe de altă parte poate să fie înţeles ca o concretizare a ceea ce înseamnă obligaţia din versetul anterior (obligaţia de a-l recunoaşte pe celălalt ca stăpân). Dincolo de legitimarea relaţiilor intime în cadrul căsătoriei, unii comentatori moderni au ţinut să sublinieze că acest verset, prin felul de raportare a unui soţ faţă de celălalt, reprezintă o expresie profundă a iubirii creştine , chiar şi în cazul în care ar fi avut ca punct de plecare stoicismul.

6. Condiţiile de exercitare a abstinenţei în cadrul căsătoriei

5 (Să nu vă lipsiţi unul de altul, decât cu bună învoială, pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea, şi iarăşi să fiţi împreună, ca să nu vă ispitească satana, din pricina neînfrânării voastre).
Înţelegerea acestui verset e în strânsă legătură cu ceea ce s-a afirmat în analiza de la 1b. Dacă vedem în cuvintele „bine este pentru om să nu se atingă de femeie” o poruncă, sau un îndemn pentru toţi şi nu preluarea unei idei în care se dă un răspuns concret la o situaţie din Corint avem dificultăţi exegetice la versetele anterioare, dar mai ales în cazul de faţă. Aşadar, situaţia în care soţul nu are relaţii intime cu soţia nu este una rea, dar nici o normă de viaţă, de aceea se cuvin unele precizări suplimentare. Lipsirea unuia de celălalt 1) să fie cu bună învoială, ambii să fie de acord; 2) să fie limitată din punct de vedere temporar, sau să fie limitată la un anumit moment sau eveniment însă timpul sau ocazia să fie stabilită de comun acord; 3) are ca scop îndeletnicirea cu rugăciunea (şi cu postul).

Am incercat sa spicuiesc cateva fragmente din articol, deoarece s-ar putea sa fie de folos, mai ales ca se pleaca de la ceea ce scrie in Sfanta Scriptura. Daca cineva e interesat sa citeasca intregul articol il pot trimite pe mail cu placere.

[Teodosie]

cezar - ioan
Sa ne ajute sa intelegem cele de folos Amin !
Eu am mai spus , cartea parintelui Ioan de la Rarau despre rugaciunea lui Iisus lamureste foarte bine structura fiintei umane intregi si raspunde la aceste intrebari .
Se vede ca au curatit vasul pe dinauntru parintii.
Cam ce am inteles eu de acolo si din altel carti:
Gandurile produse de scoarta cerebrala ( si alte locuri din corp ) vor pieri odata cu trupul dar cele produse in mintea care este parte superioara a sufletului raman vesnic caci sufletul este indestructibil. Inima e centrul sufletului in ea se afla duhul omului .
In inima se naste cuvantul adanc , gandul , cugetul nostru launtric si se umple de catre duh precum Fiul si Cuvantul in sanul Tatalui iar Duhul Il umple .
Aceasta este triada noastra dupa chipul Sfintei Treimi.
In cantarea Maicii Domnului se spune despre suflet ( care slaveste ) duh ( care se bucura ) si cugetul inimii ( care nu trebuie sa fie mandru ci smerit dupa chipul Fiului ) in lumina Preasfintei toate sunt clare de fapt este invatatoarea isihasmului dupa cum canta acatistul Rugului aprins.
Cum materia e supusa spiritului fie creierul produce dupa cugetul nostru si duhul nostru unit cu Cuvantul si Duhul ganduri bune fie daca sufletul urmeaza chipului stramb infatisat de vrajmas pe care acesta cu sila sau cu ademeniri ni-l induce la vremea ispitei , atunci si scoarta produce ganduri proaste.

[leonte]

În prealabil postat de rednicgeorge

2.Abstinenţa este bună

1 Cât despre cele ce mi-aţi scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie).
Problema exegetică care se pune la acest verset e dacă bine este pentru om să nu se atingă de femeie este un citat din scrisoarea corintenilor sau este o afirmaţie pe care o face Sfântul Pavel . Astfel ni se pun în faţă trei scenarii: 1) Apostolul neamurilor reia această afirmaţie din scrisoarea corintenilor fără a o susţine; 2) afirmaţia este făcută de creştinii din Corint şi susţinută de Apostolul Pavel în unele cazuri, fără a o generaliza; 3) afirmaţia a fost făcută de Sfântul Pavel şi ar trebui să fie receptată ca sfat sau poruncă de la Dumnezeu, dată prin Duhul Sfânt, care lucrează prin el (1Cor 7,40) .

Imi amintesc cu oarecare compatimire de anii adolescentei mele, cand am vazut pentru prima data filmul "Pact cu diavolul", cu Al Pacino in rolul diavolului. Spre sfarsitul filmului, diavolul ii explica avocatului despre cat de tiran este Dumnezeu : "Priveste, dar nu pune mana! Atinge, dar nu gusta! Gusta, dar nu inghiti!" Cat de pertinent suna la vremea aceea o astfel de explicatie in urechile unui tanar flacau inconjurat de colege frumoase si cu forme ispititoare!... Parea mai pacat sa nu le iei in brate. Cum sa nu te zbenguiesti cu asemenea "minunatii" create de Dumnezeu?

Din pacate pentru mine, mi-au trebuit ani multi de ratacire si suferinta ca sa pricep, din mila lui Dumnezeu si din sfintele filocalii, ca "decalogul" nu este precum legislatia din codul penal : actul sexual [cu o minora] se pedepseste cu 14 ani in ... focul iadului. Mi-as fi dorit ca Biserica Ortodoxa sa fi avut, sau macar de acum inainte sa aiba capacitatea sa explice din ce motiv abstinenta il apropie pe om de Dumnezeu. Din pacate pentru noi, teologii contemporani nu au reusit inca, sa patrunda raspunsul la aceasta intrebare. Desi proorocul ne invata "Cat sunt de minunate lucrurile tale Doamne, toate cu intelepciune le-ai facut" noi ramanem incremeniti intr-o atitudine ostila : "asa vrea Dumnezeu si cu asta basta!"

Astazi, prin mila lui Dumnezeu, am ajuns sa cunosc ca mai exista si varianta cu numarul 4, pe langa cele 3 enumerate de dumneavoastra. Adica asa: "Bine este pentru om [sa ajunga la masura sa nu mai simta pofta] ca sa nu se atinga de femeie..." din aceasta perspectiva se poate face si urmatoarea afirmatie : Orice act sexual care nu are ca motivatie perpetuarea speciei, este desfranare ca la bordel.

Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de leonte

Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.

Ati putea sa dezvoltati un pic aceasta idee, eventual dand un exemplu de asemenea "fosta animatoare de bordel" in afara de cazul cunoscut al Sf Maria din Magdala ?

Imi inchipui ca realizati ca, daca nu aveti cel putin o referinta biblica sau patristica despre un asemenea lucru, ar fi o ofensa grava adusa sfintelor lui Dumnezeu, adica un pacat de care trebuie sa va amintiti cu cea mai mare seriozitate la urmatorul examen de constiinta.