Efectele medicale ale rugaciunii

[MariS_]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Iertare, iertare, iertare...
Imi pare rau ca am indraznit sa cred ca s-a schimbat ceva intre timp. Va las cu ale voastre. Ma intreb doar cum de credeti ca Dumnezeu mai poate incapea intr-un suflet coplesit de ura? "Aproapele meu" nu este doar cel bine-placut mie, ci chiar vrajmasul meu care imi cere haina, iar eu trebuie sa-i dau si camasa. Aproapele meu nu e conditionat de nici o religie, de nici o etnie si nici de sex sau inclinatiile sexuale. Eu nu am de unde sti ce i-a oranduit lui Dumnezeu si nici mie. Poate ca el va avea sansa intr-o zi sa se mantuiasca, ba chiar sa devina un Sfant, iar eu sa ma pierd in propriile mele adevaruri shubrede. Nu am dreptul sa-l judec, ci doar datoria sa-l iubesc si sa ma rog pentru el, oricate pacate ar avea. Sunt sigur ca in interiorul meu, eu am mult mai multe decat el, iar daca el vede ca eu il iubesc neconditionat, intr-o zi va lasa singur credinta lui si mi se va alatura mie si religiei din care fac eu parte.
Pacat de atatea pilde si atatia sfinti care ne-au invatat cum nu se poate mai bine ce e cu dragostea asta, iar noi ne impietrim sufletele, crezand ca asa ne cere Dumnezeu si Mantuitorul Hristos.

Cat despre forum... Forumul nu e al nostru, ci al tuturor, ca si biserica ortodoxa. Nu totii suntem chemati sa ne rugam? Doar la Sfintele Taine, se spune "Cei chemati, iesiti!" Pana atunci, e bine ca veghem asupra noastra insine si a propriului nostru comportament, pentru ca cei chemati sa simta nevoia sa mai vina alaturi de noi si sa vada credinta lor mai slaba si mai lipsita de duh sfant, decat cea la care tocmai asista.

Dar, e doar o parre. Imi cer inca o data iertare daca revenirea mea a tulburat apele. N-o sa va mai deranjez prea curand!

Hristos a inviat, moartea a omorat si pace ne-a adus!

Mosh-Neagu, dragul meu, corectii de pe forum v-au "lichidat", spiritual vorbind. Spuneam eu bine undeva: "corectitudinea va omori bunatatea". Iaca-ta ca timpul imi da dreptate mai curand decat ma asteptam, desi mi-as fi dorit sa gresesc. Binecuvantat sa fii, Mosh-Neagule, cu blandetea ta!
Har, smerenie si jertfa de sine.

[MariS_]

Am primit un mesaj pe privat de la prietenul meu, cristiboss56, in care imi spunea ca am inteles gresit mesajul sau pe acest thread si care nu se referea la Mosh-Neagu si ca nu trebuia sa-l includ intre "lichidatori", nici macar spirituali. Imi fac mea culpa, daca este asa, si il rog public sa ma ierte daca am gresit, judecandu-l. Il rog, insa, sa-i spuna asta si lui Mosh-Neagu, asa mi se pare drept si, daca vrea, sa spuna la cine anume s-a referit. Cumva la alt prieten al meu, Scoty? Daca da, il astept sa-si ceara si el iertare de la Scoty, asa cum mi-am cerut eu de la el. Face bine la mantuire, caci cu totii gresim, dar important e sa avem puterea de a cere iertare.
Iertare, Cristiboss.

[cristiboss56]

În prealabil postat de MariS_

Am primit un mesaj pe privat de la prietenul meu, cristiboss56, in care imi spunea ca am inteles gresit mesajul sau pe acest thread si care nu se referea la Mosh-Neagu si ca nu trebuia sa-l includ intre "lichidatori", nici macar spirituali. Imi fac mea culpa, daca este asa, si il rog public sa ma ierte daca am gresit, judecandu-l. Il rog, insa, sa-i spuna asta si lui Mosh-Neagu, asa mi se pare drept si, daca vrea, sa spuna la cine anume s-a referit. Cumva la alt prieten al meu, Scoty? Daca da, il astept sa-si ceara si el iertare de la Scoty, asa cum mi-am cerut eu de la el. Face bine la mantuire, caci cu totii gresim, dar important e sa avem puterea de a cere iertare.
Iertare, Cristiboss.

Dragul meu frate , te rog sa nu confundam dreapta credinta si apararea ei de sectari cu rautatea , ci din potriva ! Atata timp cat cu initiatorul threadului nu am nimic de imparit , ci dinpotriva , nu vad unde este greseala in a atrage atentia sa ne rugam in cadrul Bisericii Ortodoxe , si nu in afara ei ! Asta deranjeaza ? Atunci iertare ! Rog sa fie iertat Parintele Cleopa care a spus despre sectari ca " sunt stricati la minte " ( pag 136 - vol.12 -) ; sau sa fie iertat Marele Atanasie care a spus ca " Portile Iadului sunt gurile sectarilor " ; sa fie iertat parintele Paraian care a spus ca " toate sectele sunt buruieni crescute la umbra Bisericii "; sa fie iertat din nou parintele Cleopa care i-a facut nebuni si a precizat ca : " sectarii o iau razna in toate partile " . . .si care ne-a atentionat : " sa stam bine , sa luam aminte : suntem crestini care credem drept in sfanta Treime , in Preacurata Fecioara Maria si in toti Sfintii , sa mijloceasca la Mantuitorul nostru , pentru iertarea pacatelor si viata de veci . Amin . " Rugaciunea trebuie facuta in duh si ADEVAR " ! EU LA ASTA M-AM REFERIT , iar cine nu vrea asta ii cer iertare dar sa se duca la secta lui ! IERTARE DAR FORUMUL SE MAI NUMESTE INCA : O R T O D OX ! IERTARE DACA-MI PERMIT PE UN FORUM ORTODOX SA APAR ORTODOCSIA ! Dar inainte de toate va rog sa-i iertati pe ceilalti mult mai vrednici ca noi ce si-au sacrificat si daruit toata viata pentru Hristos si Biserica Ortodoxa ! Daca asta inseamna rautate , atunci plecaciune si iertare , dar sunt sigur ca voi "gresi " din nou cat de curand ! Va rog sa-l iertati pe "raul " de Cleopa care intr un dialog cu un sectar ne arata pe cateva pagini ce inseamna Rugaciunea in Duh si in Adevar ". Rugaciunea este tamaduire daca este administrata corect si nedespartita de BISERICA ORTODOXA ! ( vol 14 -p.30 ). " Sa stam dar neclintiti in dreapta credinta si sa ne bucuram ca suntem fii ai Bisericii lui Hristos de doua mii de ani . Necredinciosii si sectarii se leapada si cauta sa vada pa Dumnezeu cu ochii trupesti . . . Sectele parasesc Biserica , rastalmacesc dogmele credintei si vestesc alta Evanghelie " ( P. T. Paraian ) Va rog sa-i iertati pe cei drepti si care cauta sa traiasca in adevar , nedespartiti de Biserica Ortodoxa ! Probabil ca mult mai bine suna : " jos Oertodocsia , traiasca " Bunatatea apoi sa punem un cantec de fanfara sectar !Iata ce spune un alt "rau : " daca mesajul mantuitor al Ortodoxiei noastre se va pierde printre mesajele inselatoare ale celor de alta credinta de dragul unui vis ecumenic utopic ( in numele iubirii , al bunatatii , iertarii , ) atunci se va pierde si nadejdea mantuirii lumii " ( Staretul de la Manastirea Paraklitiu ) . Deci : iertare fratilor , dar asta-i rautatea si gresala mea condamnata de cei B U N I !

[MariS_]

În prealabil postat de cristiboss56

Dragul meu frate , te rog sa nu confundam dreapta credinta si apararea ei de sectari cu rautatea , ci din potriva ! Atata timp cat cu initiatorul threadului nu am nimic de imparit , ci dinpotriva , nu vad unde este greseala in a atrage atentia sa ne rugam in cadrul Bisericii Ortodoxe , si nu in afara ei ! Asta deranjeaza ? Atunci iertare ! Rog sa fie iertat Parintele Cleopa care a spus despre sectari ca " sunt stricati la minte " ( pag 136 - vol.12 -) ; sau sa fie iertat Marele Atanasie care a spus ca " Portile Iadului sunt gurile sectarilor " ; sa fie iertat parintele Paraian care a spus ca " toate sectele sunt buruieni crescute la umbra Bisericii "; sa fie iertat din nou parintele Cleopa care i-a facut nebuni si a precizat ca : " sectarii o iau razna in toate partile " . . .si care ne-a atentionat : " sa stam bine , sa luam aminte : suntem crestini care credem drept in sfanta Treime , in Preacurata Fecioara Maria si in toti Sfintii , sa mijloceasca la Mantuitorul nostru , pentru iertarea pacatelor si viata de veci . Amin . " Rugaciunea trebuie facuta in duh si ADEVAR " ! EU LA ASTA M-AM REFERIT , iar cine nu vrea asta ii cer iertare dar sa se duca la secta lui ! IERTARE DAR FORUMUL SE MAI NUMESTE INCA : O R T O D OX ! IERTARE DACA-MI PERMIT PE UN FORUM ORTODOX SA APAR ORTODOCSIA ! Dar inainte de toate va rog sa-i iertati pe ceilalti mult mai vrednici ca noi ce si-au sacrificat si daruit toata viata pentru Hristos si Biserica Ortodoxa ! Daca asta inseamna rautate , atunci plecaciune si iertare , dar sunt sigur ca voi "gresi " din nou cat de curand ! Va rog sa-l iertati pe "raul " de Cleopa care intr un dialog cu un sectar ne arata pe cateva pagini ce inseamna Rugaciunea in Duh si in Adevar ". Rugaciunea este tamaduire daca este administrata corect si nedespartita de BISERICA ORTODOXA ! ( vol 14 -p.30 ). " Sa stam dar neclintiti in dreapta credinta si sa ne bucuram ca suntem fii ai Bisericii lui Hristos de doua mii de ani . Necredinciosii si sectarii se leapada si cauta sa vada pa Dumnezeu cu ochii trupesti . . . Sectele parasesc Biserica , rastalmacesc dogmele credintei si vestesc alta Evanghelie " ( P. T. Paraian ) Va rog sa-i iertati pe cei drepti si care cauta sa traiasca in adevar , nedespartiti de Biserica Ortodoxa ! Probabil ca mult mai bine suna : " jos Oertodocsia , traiasca " Bunatatea apoi sa punem un cantec de fanfara sectar !Iata ce spune un alt "rau : " daca mesajul mantuitor al Ortodoxiei noastre se va pierde printre mesajele inselatoare ale celor de alta credinta de dragul unui vis ecumenic utopic ( in numele iubirii , al bunatatii , iertarii , ) atunci se va pierde si nadejdea mantuirii lumii " ( Staretul de la Manastirea Paraklitiu ) . Deci : iertare fratilor , dar asta-i rautatea si gresala mea condamnata de cei B U N I !

Multumesc Cristi, ai facut un gest nobil. Pentru o clipa mi-a fost teama ca n-ai putea sa-l faci. Am gresit, recunosc. Esti capabil de gesturi nobile si pentru asta te pretuiesc.
Cu deosebita prietenie,
cel cu adevarat rau,
MariS

[cristiboss56]

În prealabil postat de MariS_

Multumesc Cristi, ai facut un gest nobil. Pentru o clipa mi-a fost teama ca n-ai putea sa-l faci. Am gresit, recunosc. Esti capabil de gesturi nobile si pentru asta te pretuiesc.
Cu deosebita prietenie,
cel cu adevarat rau,
MariS

Cu pretuire , si fara ranchiuna inutila : un rau putin mai mare ca toti raii : Cristian Stefan P.

[iana]

În prealabil postat de MariS_

Multumesc Cristi, ai facut un gest nobil. Pentru o clipa mi-a fost teama ca n-ai putea sa-l faci. Am gresit, recunosc. Esti capabil de gesturi nobile si pentru asta te pretuiesc.
Cu deosebita prietenie,
cel cu adevarat rau,
MariS

Fara suparare, mesajul acesta este sincer?

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de cristiboss56

Roagăte moşule cu ai tăi , dacă eşti ortodox ! Nu confunda planurile, nu încurca borcanele, nu amesteca credinţa şi o fă un talmeşbalmeş ! Citeşte Cleopa, Arsenie Boca, Părăian , Papacioc , doar câţiva d'ai noştrii mai mărunţei , vezi ce spun ei ! Nu de ură e vorba aici , ci de apărarea dreptei credinţe, nu prin violenţă , ci prin participarea cu ai tăi la lucrarea ce te ajută spre mântuire. Cu "ăştia nici la masă să nu stai , nici cu ei să nu te rogi , nici de ei să nu asculţi, să fugi ca de draculw de tămâie", spune un oarecare Cleopa Ilie ! ( nu ştiu dacă ai auzit de el ) . Fuga de ei nu-i ură, bre ! Te aperi pe tine de rătăcire, te ajuţi pe tine să nu cazi în cursa lor ! Adică, să fugi ca de dracu de tămâie , cum spune Cleopa . Dar de Ion Gură de Aur ai auzit ? Vasile cel Mare ? Uf, cam greu , că o dai iar spre ură ! E grea ortodocsia sau suntem unii dintre noi cam greu de cap ? Sau o fi treaba cu haina de oaie peste lupul sectar ? Până una alta, te rog să ne laşi să ne rugăm noi împreună în Biserica noastră , căci au şi ei "bisericile"lor tip casă , cămară, hol , mă rog după sectă şi fonduri din afară . Doamne ajută!

"Vorba ta sa fie DA si NU. Tot ce este mai mult, vine de la diavol."
Toate cate le spui fara sa ti le ceara cineva, te vor osandi pe tine. Si imi pare rau ca eu port pricina acestei neintelegeri. Confesiunea mea este, prin voia lui Dumnezeu, ortodoxa. Stiu ca nu sunt vrednic si ca nu fac tot ce Dumnezeu asteapta de la mine. Ma rog pentru mila si indurare.
De parintele Cleopa ma leaga amintiri de suflet, iar sfatul dat de el la un moment dat in viata mea, l-am urmat cu sfintenie. Pe parintele Teofil Paraianu l-am pretuit cum m-am priceput si nu am putut sa nu merg sa-l cunosc, sa-l ascult si sa-i sarut dreapta. Daca l-ai fi cunoscut bine, ai fi stiut ca si el ii iubea pe toti "la gramada" si se ruga , ca orice alt parinte-duhovnic inzestrat cu darul iubirii si blandetii, pentru mantuirea fiecarui pacatos. La mormantul Parintelui Arsenie Boca, am ingenunchiat si m-am rugat si mi-am cerut iertare ca am aflat prea tarziu despre existenta lui. Iar pentru Parintele Papacioc nu pot sa spun decat ca este un sfant inca in viata.
Interpretarile date de parintele Cleopa erau pentru caldicei si reci de tot, nu pentru cei care inteleg dreapata credinta. Cand nu stii sa te aperi, este bine sa fugi. Altfel, cu dragoste, rabdare si intelepciune, orice cuget viclean il rusinezi si il schimbi. Din pacate, Mantuitorul este rastignit zi dupa zi de inimile noastre impiterite. Nu credinta noastra ne priveste pe noi, ci credinta altora; nu faptul ca eu sunt cel mai pacatos dintre pacatosi, ci ca sectarul nu se poate mantui. Si nu-l plang pentru asta, ci il scuip, il batjocoresc, il arat cu degetul si strig daca mi s-ar da posibilitatea: "Rastigniti-l! Rastigniti-l!" Am acest drept fiindca eu ma numesc ortodox si pe fruntea mea scrie "GATA MANTUIT". Dumnezeu sa ne ierte si sa ne traga de urechi, oricat ne-ar fi de greu, atunci cand ne inpaunam in... dreapta-credinta. Toate gandurile noaste urate la adresa cuiva (fie el vrajmas) se scriu in catastiful judecatii de pe urma. Iar daca vom pleca din acasta lume cu povara acestor ganduri, ce rasplata si ce mila mai asteptam? Nu vom primi noi oare exact ceea ce oferim in aceasta viata? Daca il iubesc numai pe ortodox, ca-i de-al meu, dar il urasc pe sectar sau pe mahomedan sau pe oricine care nu se roaga in biserica mea, cu ce ma deosebesc eu de ei? Care e doctrina lor si care e invatatura lasata de Mantuitor? Sunt eu demn de sfantul Lui Trup si Sange, daca nu pot iubi neconditionat? Care sunt "cei rai" si care "cei buni"?

"Adevarat, adevarat spun voua, ca de nu va veti intoarce si nu veti avea sufletele ca ale acestor copii, nu veti putea intra in Imparatia Tatalui Meu." Eu nu am vazut copil urand si judecand pe altii dupa un criteriu sau altul. Acesta este biletul de intrare pentru orice ortodox, in Imparatia Cerurilor, iar noi nu avem scuze fiindca asta ni se spune de peste doua mii de ani, dar neghina semanata de vrajmas ne invenineaza si ne tulbura cea mai de pret calitate: bucuria de a darui.

Inca o data imi cer iertare. Nu am intervenit pentru un drept la replica si nu vreau sa tulbur viata nimanui, dar am simtit nevoia sa lamuresc cate ceva despre Biserica noastra Ortodoxa si despre vrednicul de pomenire, parintele Cleopa.

Hristos a inviat!

[cristiboss56]

Iertare de mii de ori dragă moşule dar le amesteci în loc să faci lumină ! Nu de ură şi iubire este vorba aici , şi nu numai ! Aici nu suntem microbişti şi nu suntem pe stadione, fie că ele adăpostesc meciuri sau spectacole sectare ! Cum poti să faci astfel de legături stupide , ce seamănă a diversiune pentru minţi cu capacităţi foarte reduse ! Dacă cineva URĂŞTE cu adevăra pe cineva , fie şi pentru orientarea religioasă , acel cineva nu-i om, nu-i nimic, e un gunoi ! Înţelege şi nu crea ceaţă în expunerea ta ! Te rog ferm de astă dată . Sunt extrem de răbdător, răbdare dobândită în cei 5 ani de forum , sunt învăţat cu diversiuni în numele iubirii , iertării, bla blauri şi atât pentru mascaţi , pentru cei mascaţi ! Deci, repet nu de ură-i vorba , căci un ORTODOX nu poate lucra în mod real cu aşa ceva , noi nu suntem drojdia societăţii , cu toate păcatele noastre. Aşa că Neagu , te rog să-mi dai voie să-mi iubesc Biserica în care m-am Botezat, iar gândurile răutăţii, urii să nu te mai macine , căci nu sunt reale , sunt imaginare , complet imaginare ! Deci dacă mă iubeşti , te rog respectă-mi iubirea :Ortodocsia ! De aia sunt aici şi nu pe alt site protestant, catolic , musulman, ateu . . . . Te rog fără jocuri de culise ! Ortodocsia e pe faţă, precum iubirea , dragostea şi împăcarea !

[luciand]

Am văzut un Cristian mânios! Dar nu mânios pe oameni, ci mânios pe păcate, după cum spune Hristos: „nu voiesc moartea păcătosului, ci să se întoarcă şi să fie viu”.
Şi mai spune Mântuitorul: „nu fiţi căldicei”! Ortodoxia nu are nevoie de oameni căldicei, are nevoie de oameni care să ardă pentru dreapta credinţă şi pentru unitatea Bisericii lui Hristos!
Şi Hristos s-a mâniat pe cei ce făceau din „casa Tatălui Său, peşteră de tâlhari” şi i-a scos afară din Templu! Astfel de mânie este, nu numai îngăduită, dar şi necesară. Şi Sfântul Ierarh Nicolae l-a pălmuit în plin Sinod pe ereticul Arie, cel ce a sfâşiat pentru prima dată Cămaşa lui Hristos – Biserca Sa! Şi deşi oamenii l-au mustrat şi l-au depus din scaunul de ierarh, Maica Domnului, apărătoarea cea mai vajnică a Ortodoxiei, l-a readus în fruntea turmei sale, iar Hristos l-a numărat în ceata sfinţilor Săi.
Mulţumim Cristian şi te asigurăm că nu eşti singur!

[blackswan]

Dacă stai să-l observi pe Cristi, realizezi că are un suflet foarte bun și intenții foarte bune, chiar dacă uneori aparențele sunt altele, recunosc că și eu m-am lăsat înșelată de ele. Să ne gândim că și noi suntem uneori interpretați greșit, când vrem să facem bine, sau acel bine nu ne iese cum ar trebui, fiindcă suntem oameni și greșim. Deci are un suflet bun și își cunoaște foarte bine religia.