Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.12.2011, 15:06:35
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit Invataturi biblice si respectarea lor de catre biserica AZS

Care sunt diferentele AZS si Ortodoxie? Pe ce argumente scripturistice se bazeaza aceste diferente?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.12.2011, 15:33:28
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Care sunt diferentele AZS si Ortodoxie? Pe ce argumente scripturistice se bazeaza aceste diferente?
Asa cum am stabilit, vom discuta despre invataturi promovate de ortodoxie, dar, pe care le respecta mai mult adventistii.

Va dau un exemplu de invatatura, din Catehismul Ortodox, pe care adventistii o respecta iar ortodocsii nu.

Iata, spre exemplu, o invatatura:

"""""""21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, pentru a-si castiga mantuirea, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci.
""""""" (Vedeti aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html)

Care este o diferenta vizibila? Adventistii de ziua a saptea respecta toate Cele 10 Porunci (inclusiv porunca a 4-a, referitoare la ziua sfintita si binecuvantata de Dumnezeu, adica ziua a saptea). Ortodocsii de ce nu respecta porunca a 4-a, asa cum a scris-o Insusi Dumnezeu in piatra? Si totusi, in Catehism este propovaduita respectarea Celor 10 Porunci (nu a celor 9).

Last edited by grasu77; 16.12.2011 at 16:15:52.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.12.2011, 15:55:51
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Asa cum am stabilit, vom discuta despre invataturi promovate de ortodoxie, dar, pe care le respecta mai mukt adventistii.

Va dau un exemplu de invatatura, din Catehismul Ortodox, pe care adventistii o respecta iar ortodocsii nu.

Iata, spre exemplu, o invatatura:

"""""""21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, pentru a-si castiga mantuirea, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci.
""""""" (Vedeti aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html)

Care este o diferenta vizibila? Adventistii de ziua a saptea respecta toate Cele 10 Porunci (inclusiv porunca a 4-a, referitoare la ziua sfintita si binecuvantata de Dumnezeu, adica ziua a saptea). Ortodocsii de ce nu respecta porunca a 4-a, asa cum a scris-o Insusi Dumnezeu in piatra? Si totusi, in Catehism este propovaduita respectarea Celor 10 Porunci (nu a celor 9).
Ortodocsii intradevar nu tin ziua a 7, nu ca nu o respecta. Acum intrebarea e urmatoarea: Legea pentru cine s-a dat? Legea s-a dat pentru poporul ales. Adventistii nu se taie imprejur nu, cu toate ca acesta a fost semnul legamantului? Porc cred ca nu mancati, cu toate ca Fapte 10:15 Dumnezeu ii spune lui Petru ca animalele care erau sprcate au fost curatite. Dar tot Dumnezeu in Levitic 11, 2-31; Deut.. 14, 3-21 spune ca sunt animale spurcate. Dar asta s-a facut pentru ca prin Hristos s-a plinit Legea si s-a innoit toata creatia.
Asa si ortodocsii tin ziua Domnului, doar ca nu mai tin ziua a 7-a si tin ziua in care Hristos ne-a raspumparat. Sau nu este mai importanta ziua in care ne-a ridicat Hristos din moartea pacatului decat ziua pe care Dumnezeu le-a dat-o evreilor ca sa il cinsteasca si nu ca sa se odihneasca. Daca Dumnezeu ar fi ales ziua a 7-a pentru a invia accea ar fi fost ziua tinuta de ortodocsi, dar Dumnezeu a tinut sa innoiasca Legea si sa ne rascumpere in ziua in care a inceput facerea lumii. De ce nu a inviat Hristos in ziua a 7-a? El adesea vindeca in ziua a 7-a, dar nu a vrut sa ne vindece definitiv in acesta zi?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.12.2011, 16:03:22
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Ortodocsii intradevar nu tin ziua a 7, nu ca nu o respecta. Acum intrebarea e urmatoarea: Legea pentru cine s-a dat? Legea s-a dat pentru poporul ales. Adventistii nu se taie imprejur nu, cu toate ca acesta a fost semnul legamantului? Porc cred ca nu mancati, cu toate ca Fapte 10:15 Dumnezeu ii spune lui Petru ca animalele care erau sprcate au fost curatite. Dar tot Dumnezeu in Levitic 11, 2-31; Deut.. 14, 3-21 spune ca sunt animale spurcate. Dar asta s-a facut pentru ca prin Hristos s-a plinit Legea si s-a innoit toata creatia.
Asa si ortodocsii tin ziua Domnului, doar ca nu mai tin ziua a 7-a si tin ziua in care Hristos ne-a raspumparat. Sau nu este mai importanta ziua in care ne-a ridicat Hristos din moartea pacatului decat ziua pe care Dumnezeu le-a dat-o evreilor ca sa il cinsteasca si nu ca sa se odihneasca. Daca Dumnezeu ar fi ales ziua a 7-a pentru a invia accea ar fi fost ziua tinuta de ortodocsi, dar Dumnezeu a tinut sa innoiasca Legea si sa ne rascumpere in ziua in care a inceput facerea lumii. De ce nu a inviat Hristos in ziua a 7-a? El adesea vindeca in ziua a 7-a, dar nu a vrut sa ne vindece definitiv in acesta zi?
Tocmai ai intrat intr-un dialog al surzilor. Ce faci tu acum, au mai facu si alti useri. Iti spun de pe acum ca o sa pierzi foarte mult timp fara rost.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.12.2011, 16:22:58
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Ortodocsii intradevar nu tin ziua a 7, nu ca nu o respecta. Acum intrebarea e urmatoarea:
Intrebarea este urmatoarea (ca sa nu deviem de la subiectul topicului): de ce nu respectati ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la cunoasterea si pazirea Celor 10 Porunci Dumnezeiesti? Recititi ceea ce am postat din Catehism (doar un mic fragment, ca sa nu umplu pagina) si apoi comentati.


P.S. Nu incercati sa deviati discutia spre subiecte care au mai fost discutate si rasdicutate. Si vor fi discutate iarasi, dar pe alt topic. Nu despre asta am convenit ca vom "vorbi".

Last edited by grasu77; 16.12.2011 at 16:33:40.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.12.2011, 16:45:02
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Intrebarea este urmatoarea (ca sa nu deviem de la subiectul topicului): de ce nu respectati ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la cunoasterea si pazirea Celor 10 Porunci Dumnezeiesti? Recititi ceea ce am postat din Catehism si apoi comentati.
Pentru a raspunde la intrebare e normal sa se faca anumite conexiuni. Altfel ca ca si cum am lua un verset la intamplare si a discuta care e invatatura pe care o transmite. e scoatere din context.
Nu e corect sa respecti invataturile "aproximativ", dar nici nu putem privi cu "ochelari de cal". Si ca sa dau un exemplu avand exact acelasi fond, Hristos desi a respectat legea a facut vindecari in ziua a saptea. De ce? Pentru ca evrei interpretau tendentios ce se putea face in ziua a 7-a. Decalogul este o lege umana care sa reglementeze relatia dintre om si Dumnezeu si relatiile intre oameni. Ortodoxia tine ziua Domnului, doar ca acesta dupa inviere nu mai este ziua a 7-a. In plus era tinuta ziua 1 a saptamanii ca zi a Domnului de cand s-au formulat invataturile.
In plus la o interpretare putin tendentioasa se poate stabili orice alta zi ca zi de odihna.
"Adu-ți aminte de ziua odihnei, ca s'o sfințești. Șase zile să lucrezi; în ele fă-ți toate treburile, dar ziua a șaptea este odihna Domnului, Dumnezeului tău; în ea să nu faci nici o muncă, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tău, nici asinul tău, nici orice dobitoc al tău, nici străinul ce poposește la tine, fiindcă'n șase zile a făcut Domnul cerul și pământul, marea și toate cele ce sunt într'însele, iar în ziua a șaptea S'a odihnit. De aceea a binecuvântat Dumnezeu ziua a șaptea și a sfințit-o."

Spune Dumnezeu care sa fie cele 6 zile?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.12.2011, 16:46:39
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Tocmai ai intrat intr-un dialog al surzilor. Ce faci tu acum, au mai facu si alti useri. Iti spun de pe acum ca o sa pierzi foarte mult timp fara rost.
Foarte posibil. Dar pot sa incerc.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.12.2011, 17:18:23
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Hristos desi a respectat legea a facut vindecari in ziua a saptea. De ce?
Pentru că Legea nu interzicea facerea de bine în ziua sabatului. De fapt asta și spune Hristos:

"Cu cât se deosebește omul de oaie! De aceea se cade a face bine sâmbăta." (Mat. 12,12 - versiunea ortodoxă)

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Decalogul este o lege umana
Cum puteți afirma așa ceva? Decalogul este singul text din Biblie care a fost nu doar inspirat de Dumnezeu, ci chiar scris de El cu propriul deget. Decalogul este prin exceneță o lege divină, de aceea se și numește Legea lui Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Ortodoxia tine ziua Domnului, doar ca acesta dupa inviere nu mai este ziua a 7-a.
Nu aveți niciun argument biblic în sprijinul acestei idei. Mai mult: aceasta chiar că este "o lege umană", singura reglementare juridică fiind decretul duminical al lui Constantin cel Mare la 321.

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Spune Dumnezeu care sa fie cele 6 zile?
Da, spune. Iar Hristos confirmă. Și atâta vreme cât mai există evrei pe planetă putem ști care este ziua a șaptea.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.12.2011, 17:20:46
Profetul de carton Profetul de carton is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.12.2011
Mesaje: 1.282
Implicit

A saptea zi a saptamanii este SAMBATA. Ori tinem cele 10 porunci si atunci serbam Sambata ori nu le tinem si nu serbam nimic.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.12.2011, 17:51:02
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Pentru a raspunde la intrebare e normal sa se faca anumite conexiuni.
Cele mai bune conexiuni le-ati face daca ati cunoaste Catehismul Ortodox. Ati intrebat ceva despre valabilitatea Legii. Raspunsul il gasiti in Catehism, la capitolul "Legea Morala" (http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html).

Iata ce spune Catehismul Ortodox, referitor la valabilitatea Legii (spicuiesc):

"""""20. Ce cuprinde legea Vechiului Testament?

Legea Vechiului Testament cuprinde porunci morale, ceremoniale si civile, date cu scopul de a intretine comuniunea dintre credincios si Dumnezeu si a pregati pe credinciosi pentru rascumpararea lor prin Hristos. Poruncile ceremoniale, cultul religios al poporului evreu, care doar preinchipuiau lucrarea mantuitoare a Domnului nostru Iisus Hristos, fiind - cum spune Sfanta Scriptura - numai "umbra bunurilor viitoare" (Evr. 10, 1), au incetat odata cu venirea Mantuitorului.

Au ramas insa poruncile morale, care formeaza partea cea mai insemnata a legii Vechiului Testament.

Decalogul este cea dintai lege scrisa a Vechiului Testament si, totodata, cea mai inalta lege morala data pana la Domnul nostru Iisus Hristos. Ea ramane valabila pentru toate timpurile, fiindca cele 10 porunci sunt poruncile legii firesti, pe care Dumnezeu le aduce la cunostinta credinciosilor intr-un chip mai limpede si mai hotarat.

21. Cele 10 porunci stau la temelia vietii morale a crestinului?

Da. De aceea, pentru a sti cum sa-si intocmeasca viata potrivit vointei lui Dumnezeu, pentru a-si castiga mantuirea, crestinul trebuie sa cunoasca si sa pazeasca cele 10 porunci
.
""""""""""""""""

Acum, este limpede ca Legea Morala (Cele 10 Porunci) este "valabila pentru toate timpurile"?

Revin la o intrebare legitima: de ce nu respectati invataturile din Catehismul Ortodox, referitoare la Legea Morala (Cele 10 Porunci Dumnezeiesti)? Adventistii o fac. Este bine sau gresesc?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Scosul la biserica de catre nasi maria32 Nunta 14 09.07.2015 17:09:53
Versete si pasaje Biblice care v-au impresionat danyel Despre Sfanta Scriptura 70 01.02.2015 17:45:29
Concurs pentru incepatori (si nu numai) - personaje si fapte biblice sophia Despre Biserica Ortodoxa in general 47 10.11.2012 01:16:56
Contradictii Biblice julline Generalitati 99 09.07.2010 00:24:23
Despre betie - referiri biblice patinina34 Din Vechiul Testament 9 31.05.2009 02:49:13