Sarutul icoanelor e obligatoriu in Biserica Ortodoxa ???

În prealabil postat de DragosP

Da, eu sunt din ăia.
Şi?

O sa petrecem in foarte scurt timp. Bonne chance!

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de guardian knight

Am o mare neclaritate in legatura cu obiceiul unor credinciosi de a saruta icoane in biserica !
Mi se pare un gest destul de pretabil a fi interpretat ca inchinare la chip cioplit !

Chiar daca pot fi de acord cu prezenta icoanelor in biserica, prezenta lor in casele crestinilor,si faptul de a le cinsti in locurile lor cuvenite, obiceiul de a le saruta mi se pare deplasat din doua puncte de vedere :
....
1). poate fi interpretat extrem de usor, ca inchinare la chip cioplit. Deci, o incalcare grava a uneia din cele 10 porunci !

Este o confuzie.Chipul cioplit se refera la reprezentari idolatre ale altor religii(pagane)
De obicei aceasta confuzie se porneste, daca cel care interpreteaza scriptura nu se afla
sub Lumina Duhul Sfant. Iar cand nu te lumineaza Duhul Sfant, te intuneca duhul ereziei.
Ortodocsii nu se inchina la pictura in sine , ci la chipul din icoana.Sfantul din icoana reprezinta pt ortodocsii, modele duhovnicesti prin care Dumnezeu arata cum ar trebui
sa traiesti pe acest pamant , dar mai ales arata ca se poate trai respectand legile si poruncile lui Dumnezeu, toate acestea fiind facute de catre sfant din iubire si nu din obligatie.
Majoritatea sfintiilor din icoane sunt martiri.Asta inseamna ca l-au iubit pe Hristos asa de mult incat si-au dat viata pamanteasca pt bucuria Raiului si de a fi cu Hristos.
Acum luand-o logic, cum poate cineva sa fie chip cioplit, cand acel cineva a trait pt Hristos, a luptat pt Hristos, a patimit pt Hristos, si nu in ultimul rand si-a dat viata pt
Hristos ?! Cum sa fie cineva chip cioplit din moment ce este plin de Duh Sfant si Lumina
Dumnezeiasca ?! Cum ?!

2). este un gest total neigenic !

Singura chestie neigienica sunt cuvintele care ies din gura si spurca pe ceilalti cat si pe cel care le rosteste, deoarece cuvintele reprezinta fonetic dorinta inimii in acel moment.

Cred ca acest gest,denota mai degraba un formalism ritualic rural, si nu cred ca in el sta toata credinta omului !!!

Reprezinta un formalism atunci cand faci acest gest din mandrie de sine( ca sa te vada
altii , cat de sporit esti in credinta fata de altii)
Eu cred ca daca faci acest gest din mandrie( fala de sine) in fata icoanei unui sfant (care
prin definitie si-a trait viata in smerenie si rugaciune), atunci plata ta va fi spre osanda,
caci mandria este mama tuturor pacatelor si nu existe carbune mai negru decat mandria.

[stephgnr]

În prealabil postat de Ovidiu2013

Pacat ca aici pe forum dai dovada de un om drept, oare sa fie asa si in viata reala?
Voi sunteti aia care sunt drepti doar in fata oamenilor care nu va cunosc?
Oare voi sunteti aia care ascundeti in spate pacate grele?

Sper sa ti se deschida mintea, sa citesti mult si bine despre icoane, chipuri cioplite, cadavre si alte chestii.

Facatoare de minuni? Ce minuni au facut icoanele? Au vindecat orbi ? Au vindecat ciungi ? Au scos demoni din oameni ? Despre ce minuni este vorba draga domn? Au varsat o lacrima? :)))))))) Ce minuni au facut moastele? Carei persoane cu 4 degete i-a crescut cel de-al 5-lea care era sectionat in totalitate? Ce boli au vindecat icoanele si moastele? Vreau dovezi clare, nu sa-mi vi cu filmari si poze cu crestini d-astia urati care se joaca in picioare pentru a atinge un cadavru doar pentru ca ei CRED CA VA FI BINE DACA LE ATING.

„Căci adevărat grăiesc vouă: Dacă veţi avea credinţă în voi cât un grăunte de muştar, veţi zice muntelui acestuia: Mută-te de aici dincolo, şi se va muta; şi nimic nu va fi vouă cu neputinţă.” (Matei 17,20)

[Adriene]

Si mie mi se pare neigienic dar nu ai cum sa schimbi mentalitatea anumitor oameni. Trebuie sa faci cum crezi indiferent de ce zice lumea. Credinta este in tine.

camere hd

[Vanitate]

Conform Bibliei, icoanele sunt chipuri cioplite, deci daca te inchini la ele comiti un pacat.Parintele Arsenie Boca spune: "Iubirea lui Dumnezeu pentru cel mai mare pacatos este mai mare decat iubirea celui mai mare sfant pentru Dumnezeu."
Deci, te sfatuiesc sa urmaresti in primul rand o cale spirituala, iar in plan secund un cult religios. Imi este greu sa cred ca omul care duce o viata frumoasa pe Pamant, alaturi de o familie, care sta la locul lui si inceraca sa ajute si sa schimbe lumea in bine, nu o sa fie primit in Imparatia lui Dumnezeu, doar din pricina faptului ca nu a avut credinta!

[AlinB]

Conform unei interpretari aiuristice a Bibliei.

Dar na, orgoliu e prea mare ca sa recunosti ca doar atata te duce capul si nu e Biblia de vina.

Diferentierea "cale spirituala" vs "cult religios" au facut-o aia care au inventat o pseudo "cale spirituala" dar vai, n-au reusit sa gaseasca suficienti naivi ca sa o materializeze intr-un "cult religios".

Si asta de parca lumea de naivi ar duce lipsa.

Va rog pe cei de alte confesiuni sa va abtineti sa comentati ce sarutam noi, ortodocsii, si ce nu. Cand va sarutati unii pe altii, intai va dati cu spirt si pe voi si pe cel pe care il sarutati? Nu cred.

Chipurile dragi din icoane sunt sfinte pentru noi si nu primim lectii de acest fel de la nimeni.

[Copacel]

În prealabil postat de Vanitate

Conform Bibliei,

Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.
Sfantul Grigorie de Nyssa : " Nu spargeti oasele Scripturii, avand dintii intelegerii voastre de lapte, ca sa nu pieriti ".

Deci, te sfatuiesc sa urmaresti in primul rand o cale spirituala, iar in plan secund un cult religios.

"Si a zis Dumnezeu: sa facem om dupa chipul si asemanarea noastra"
De aici rezulta ca omul duhovnicesc care respecta si face legea Domnului
este o icoana a lui Dumnezeu.
Cum sfintii sunt Hristofori , aceasta implicand de altfel faptul ca si-au trait
viata dupa Hristos, cu Hristos, si au plecat din viata asta avandu-l pe Hristos
in ei, rezulta ca sfintii sunt icoane a lui Hristos.

daca te inchini la ele comiti un pacat

Aham.Mai ales daca dupa ce te inchini te vindeci de cancer, de alte boli, etc.

Imi este greu sa cred ca omul care duce o viata frumoasa pe Pamant, alaturi de o familie, care sta la locul lui si inceraca sa ajute si sa schimbe lumea in bine, nu o sa fie primit in Imparatia lui Dumnezeu, doar din pricina faptului ca nu a avut credinta!

Pai Adam a zburat din Rai pt ca muscat dintr-un mar.Scopul este mantuirea nu sa "schimbi lumea in bine",care
este decazuta prin design, ca imparatia lui Dumnezeu nu este din lumea aceasta.

Pai este primit in imparatia lui Dumnezeu doar cine gusta trupul si bea sangele lui Hristos.O spune clar, chiar El.

Parintele Arsenie Boca spune:

Parintele Arsenie Boca poftea afara de la Liturghie pe toti care erau sectari/mucari.De alftfel Dumnezeu l-a trimis pe Boca pt a salva pe ortodocsii
de prin acele zone de sectari/mucari(Cica in vremea aia erau foarte multe
secte care mai de care mai bezmetice si ratacite).Dumnezeu nu-si uita
poporul si in vreme de confuzie a trimis pe Boca ca sa-i ghideze poporul ortodox roman afara din pustia ratacirii(cum a facut Moise cu poporul evreu).

Copacel, ai dreptate 75%. La final, iar ai sarit peste parleaz: cum Doamne iarta-ma sa compari pe Moshe, care vorbea cu Hashem cum zice chiar Scriptura, "cum vorbeste un om cu prietenul lui", cu Arsenie Boca.

În prealabil postat de Vanitate

Deci, te sfatuiesc sa urmaresti in primul rand o cale spirituala, iar in plan secund un cult religios.

Iar eu te întreb, vanitate: cum poate omul să urmeze (nu să urmărească!) o cale spirituală, câtă vreme nu trăieşte/împărtăşeşte împreună cu semenii viaţa unui cult religios?
După tine, calea spirituală e o afacere privată, solitară?
Duhul comuniunii e de altă părere, să mă ierţi...

P.S. Ce înţelegi, vanitate, din sensul cuvântului "frate"?