Un catolic care vrea sa treaca la ortodoxism..

[AlinB]

În prealabil postat de Demetrius

Bisericile Ortodoxă, respectiv Catolică, își recunosc una alteia validitatea tainelor săvârșite și, deci, nu se justifică un nou botez; .

In care sinod pan-ortodox s-a decis acest lucru?

[Lucian008]

În prealabil postat de mirela.t

Apropo, de unde știți voi că la catolici nu lucreaza Tainele?

Pe acelasi principiu de unde stim noi ca la protestanti nu lucreaza "tainele"? Sau la musulmani, sau la hindusi? Si daca nu e nevoie de invataturile de credinta lasate de Hristos poate nici nu ar fi fost necesar sa moara pe Cruce Hristos, nu? Haideti sa ramanem in duhul ortodoxiei, in marturisirile ei de credinta si in canoanele Bisericii si sa terminam cu ideile ecumeniste si cu parerile noastre personale.

[Lucian008]

În prealabil postat de mirela.t

Sigur că și teoria e bună la ceva. Dar acum noi discutăm un caz practic. :) să nu ne surprindă, dar viața bate... teoria !

Cand teoria e invatatura de credinta, practica ar trebui sa o urmeze. Daca nu se intampla practica e necanonica. De data asta ne intereseaza teoria si nu practica.

În prealabil postat de Lucian008

Pe acelasi principiu de unde stim noi ca la protestanti nu lucreaza "tainele"?.

Nu va faceti probleme inutile protestantii in marea lor majoritate(i-am inclus si pe neoprotestanti)nu recunosc ritalurile romano-catolice sau ortodoxe numite ,,taine"in sensul lor traditional in care sunt folosite in confesiunile amintite.Prin urmare nu aveti de ce sa va faceti griji,notiunea in acceptiunea ei traditionala nu este un element al protestantismului si sincer nici nu am auzit voci semnificative care sa doreasca o alta situatie,fie si dpdv al intelegerii lor.Problema este strict intre dvs si romano-catolici,cu privire la o eventuala discutie pe tema validitatii.Am sa fiu mai exact:opozitia protestanta este(aici in mod indubitabil si intransigent ma inscriu si eu)intr-o majoritate covarsitoare fata de intelegerea romano-catolica(datorita unor particularitati istorice),viziunea ortodoxa fiind cumva secundar analizata dar in acele elemente in care se aseamana,mai mult sau mai putin,cu invatatura romano-catolica ea primeste acelasi tratament.Poate anglicanii si luteranii sa fie mai dispusi la dialog pe aceasta tema cu ortodocsii,unii nu toti,neoprotestantii,din ce stiu,nu au nimic de negociat pe aceasta tema.Ce am scris este viziunea din pozitia mea poate altii au alta parere.

Cu privire la opozitia noastra majoritara,la ea ma refer exclusiv acum, amintita ea poate fi sintetizata foarte simplu:consideram acea forma de crestinism intruchipata intr-o religie a cultului,sacramentelor,ceremoniilor si supunerii neconditionate o forma a superstitiei si idolatriei.

[AlinB]

În prealabil postat de mirela.t

Și eu știu că Botezul catolic este recunoscut de ortodocși.
Atunci când trece la ortodoxie, după o anume cateheză, respectivului i se aplică doar Mirungerea. După ce spune Crezul Ortodox.
(cel puțin așa a fost în cazul soțului meu)

Acum depinde și dacă prietenul tau a luat deja Confirmarea - prima împărtășanie la catolici. Soțul meu nu o avea.

O trecut prin toata randuiala din Molitfelnic?

ntrebare: Voiesti sa te lepezi de toata ratacirea schismaticilor si de impreuna
petrecerea cu ei intru care ai fost pana acum?

Raspuns: Voiesc cu adevarat.

I: Voiesti cu adevarat sa fii intru toate ascultator Sfintei Ortodoxe Biserici a
rasaritului si intru unirea dreptmaritoarei credinte si neclatit sa petreci intrinsa pana la sfarsitul vietii tale?

R: Voiesc cu adevarat.

Si indata Preotul, binecuvantandu-l de trei ori zice: in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh. Amin. Apoi puind dreapta pre capul lui zice rugaciunea aceasta:
Doamne Dumnezeule Atottiitorule....( caut-o inapoi la fata 509 ). Si sfarsind rugaciunea zice:

Scoala-te si te intoarce catre apus si te leapada de toata ratacirea si gresalele papistasesti intru care ai fost pana acum.

-Si intorcandu-se spre apus il intreaba:
I: Te lepezi de toata ratacirea si gresala adunarii papistasesti intru
care ai fost pana acum?

R: Ma lepad de toata ratacirea si gresala papistaseasca intru care
am fost pana acum.

I: Blestemi pre toate eresurile si dezbinarea lor, ca pre a unor
potrivnici ai Adevaratului Dumnezeu si a Sfintei Lui Biserici?

R: Blestem pre toate eresurile si dezbinarea lor, ca pre a unor
potrivnici ai Adevaratului Dumnezeu si a Sfintei Lui Biserici.

-Dupa aceasta zice catre dansul:
Intoarce-te catre rasarit si te inchina Domnului catre care L-ai scapat.

-Iar el intorcandu-se catre rasarit se inchina pana la pamant odata, zicand asa:

Inchinandu-ma Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, Unuia Dumnezeu Carele este in
Treime Sfanta, Nedespartit, Slavit si Inchinat.

-Preotul zice: bine este cuvantat Dumnezeu Cel ce voieste sa se mantuiasca toti oamenii, si la cunostinta Adevarului sa vina, fie binecuvantat in veci.
-Cantaretii: Amin.

-Si indata ii da lui capatul Epitrahilului zicand:

Intra in Biserica lui Dumnezeu, ca cel ce de la dezbinarea papistasa
departe te-ai facut, si sa te stii pre tine ca te-ai izbavit din lanturile mortii
si din pieirea cea vesnica; fie tie uraciune toata dezbinarea si tot eresul,
calca toata nedreptatea si ratacirea ereticiei si schismaticiei , cinsteste cu
dreapta credinta pe Dumnezeu Tatal Atottiitorul si pre Iisus Hristos, Fiul Lui si pre Duhul Sfant, Unul Adevarat Viul Dumnezeu, pre Sfanta si Nedespartita Treime

http://www.scribd.com/doc/8011276/Di...or-in-Biserica

[tabitha]

Aline, te-ai facut între timp preot și n-am aflat eu ?! :)

Oh, Doamne, ce vă mai pricepeți să teoretizați!

Eh, dacă chiar ești curios să știi, a trecut prin rânduiala care trebuia, aceea pe care i-a zis-o preotul respectiv.
(care nu era un oarecare, de capul lui, ci era trimisul PF Teoctist la fața locului).

[DragosP]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

unii nu toti,neoprotestantii,din ce stiu,nu au nimic de negociat pe aceasta tema.

Să "negocieze" cu cine?
Ei între ei, sau cum?

[DragosP]

În prealabil postat de mirela.t

Aline, te-ai facut între timp preot și n-am aflat eu ?! :)

Nu trebuie să fii preot pentru a citi ce este rânduit a se face în aceste situaţii.

[Parascheva16]

În prealabil postat de mirela.t

Aline, te-ai facut între timp preot și n-am aflat eu ?! :)

Oh, Doamne, ce vă mai pricepeți să teoretizați!

Eh, dacă chiar ești curios să știi, a trecut prin rânduiala care trebuia, aceea pe care i-a zis-o preotul respectiv.
(care nu era un oarecare, de capul lui, ci era trimisul PF Teoctist la fața locului).

Ce a spus Alin.B se afla in Molitfelnic. E drept, Molitfelnicul orginal, nu cel nou. In Molitfelnicul vechi, catolicii erau numiti papistasi, BO era si este Biserica catolica(universala).

Faptul ca se accepta catolicii fara botez nu e neaprat bine, nu are la baza Sf.Traditie sau Sf.Scriptura. Sf.Munte Athos, din cate stiu eu, ii accepta doar prin botez, ceea ce spune multe. Sf.Botez mai are si darul de a sterge orice pacat dinainte, omul este imbracat in haina noua si curata. Nu este corect sa ii lipsim de acest dar. Botezul catolic este recunoscut in BO de putina vreme, dupa ce a inceput miscarea ecumenista, adica din secolul trecut. Deci este o chestiune noua.

[AlinB]

Chiar este recunoscut universal?
Am intrebat deja, a fost vreun sinod pan-ortodox (ecumenic as zice, dar sa nu se faca o confuzie cu miscarea ecumenica) unde s-a hotarat asta de comun acord, de catre toate Bisericile Ortodoxe?