Tusea măgărească sau convulsivă

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Că tot veni vorba.

Fiică-mea are 4 ani și o lună. De vreo 5 săptămîni are tuse convulsivă. După ce ne-am convins că e vorba despre această boală și nu alta, a fost clar că medicina nu are tratament pentru așa ceva. Am învățat ce presupune boala și am căutat soluții naturale împotriva bacteriei și a toxinelor secretate de ea în tubul respirator. Nu a ajutat nimic: siropuri, extracte, antibiotice naturale.

Atunci am propus soției ca să încercăm un post intermitent potrivit vîrstei copilului. Lunea trecută nu i-am dat nimic de mîncare și nici apă pînă seara. De duminică seara pînă luni seara. După amiază a fost greu să-i explic de ce facem asta și s-a lăsat cu bocete la ușa bucătăriei... Apoi nani și la trezire apă, după care mîncare pe la 5:00. Lipsa apei are marele avantaj că nu cauzează foame nici măcar un pic.

Vineri am repetat procedura. Doar că a acceptat pînă la ora 14:00 cînd a primit struguri și măr. După care seara a mîncat consistent. De luni a fost meniu strict vegetal, altfel rar cîte un ou fiert. Și... surpriză! De vineri fata nu a mai tușit. Deloc. Pînă atunci în special noaptea au fost episoade urîte de tuse pînă la asfixiere, terminate cu vomă.

Lunea și vinerea următoare am continuat cu postul intermitent. De acum, copilul s-a obișnuit să sară două mese și că seara mănîncă pe săturate. Săptămîna asta a primit ouă și chiar pește, iar tusea nu s-a mai manifestat.

Să nu înțelegeți că boala a trecut, nu. Pînă ce cresc alți cili care să uniformizeze mucoasa tubului digestiv, mai trec alte cîteva luni. Dar... fără tuse!

1. tusea deja de 6 saptamani cand i-a trecut, 100 zile nu e o regula, deci e incert daca postul a ajutat cu ceva sau nu.

2. Ai inteles gresit aia cu "perisorii". Nu ii "maninca" bacteria, doar se inflameaza.

3. Nu erau toate lucrurile mai simple daca o vaccinati?
Care iti era scuza daca lucrurile se terminau nasol?

Pentru cine are urechi de auzit.

Adica aia care nu vaccineaza?


P.S. partea in care o indopai inutil cu usturoi, de ce ai sarit-o?

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Explică-mi atunci cum vine treaba asta? ”De-asta sunt copiii nevaccinati un pericol pentru cei vaccinați”... Dacă-s vaccinați, atunci sînt sau nu imuni?

Majoritatea sunt, depinde de tipul de vaccin, sunt si unii vaccinati dar care pot sa aiba probleme imunitare.
Si binenteles ca o data contaminati, pot face forme mai usor si la randul lor transmite boala.

Ideea este ca atat timp cat in jurul lor majoritatea sunt imunizati boala nu se propaga sau se proapaga foarte greu.

Nu e acelasi lucru a arunca un chibrit aprins intr-o gramada de rumegus ca a arunca intr-o gramada de rumegus ignifugat chiar si incomplet tratat.
In primul caz ai un incediu in toata regula, in al doilea focul nu prea are cu ce sa se intretina, se propaga foarte greu si se poate chiar stinge de la sine.

Da, prefer să le dau usturoi și ceapă crude amestecate în mîncare, în locul antibioticelor.
Tu ce le dai copiilor cînd pediatrul le prescrie antibiotice?

Am mai discutat asta.

Poti sa le dai si apa chioara daca in cazul respectiv antibioticul e un moft.

Dar sa nu aplici aceeasi faza intr-un caz acut in care chiar e nevoie de antibiotice si sa iasa ceva nasol, in cazul asta chiar nu mi-ar parea rau sa fii decazut din drepturile parintesti cu consecintele de rigoare.

Se pare ca n-ai invatat mare lucru din faza cu B12 nici din experienta cu tusea convulsiva.

Chiar trebuie sa plateasca mereu copii tai pentru incapatanarea si erorile tale?

[AlinB]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Asta este extrem de abuziv, sa nu dai apa si mancare unui copil de 4 ani pentru 24 de ore. Daca as avea vreo cunostinta care face asa ceva, in mod sincer as chema protectia copilului, pentru binele lui. Imi pare rau.

Hai sa fim seriosi.
Daca iti zicea de 3 zile poate.
Desi probabil a incercat, dar nu a zis (inca).

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

A devenit o moda nationala de a ne speria de copii nevaccinati si nu de cei vaccinati, caci in ei se introduc substante la care inca nu le stim actiunea in mod cert.

Ba bine ca se cam stie, ca vaccinarea nu s-a inventat tocmai ieri.
Nu se stiu in schimb altele, sau se stiu dar se ignora, care sunt prezente in viata de zi cu zi, de la reciente de plastic, la (pseudo)sapun, sampon si mancarea de supermarket sau chiar da la taran, scaldata in belsug de ingrasaminte, concentrate, pesticide, etc.

Asemenea situatii si substante, paradoxuri dealtfel, exista nenumarate in lumea medicala, dar inca nevorbite. Vorbesc despre sarurile de aluminiu folosite ca baza de adsortie pt vaccinul propriuzis pe care le introduci astazi in copil si vezi efectul peste 5-10 ani.

Sau poate pentru ca e mai incomod sa dai vina pe cele de mai sus, la care nu prea ai alternative comode, e mai usor sa dai vina pe un vaccin.

Spuneam ca paradoxuri, cunoscute, culmea, doar de o parte dintre medici, sunt multe, unul fiind si cel al ceaiurilor anticoli care contin lemn dulce/galben in compozitie si de care multe mamici habar nu au. Astazi bea copilul ceaiul, ca sa nu se streseze parintele de atita plins, iar la 12-13 ani (deci, ehe, tirziu de tot!) se observa aparitia la copil a unei pilozitati premature si accentuata si declansarea tot prematura a pubertatii, indiferent de sexul copilului. Fetite menstruate de la 10-12 ani si baietei cu erectii absolut fiziologice si spermatoree nocturna, apti de procreere, cu instinc si actiune voluntara sexuala la o virsta nefireasca. Dar la acest eveniment contribuie din belsug si hormonii pe care ii luam prin folosirea carnii provenite de la animalele din crescatorii.

Pai hotaraste-te, este de la lemul dulce sau hormonii din la carnea de animale?
Si hormonii aia cum ajung acolo? Ca in mancare animalelor nu se pun - e interzis.
La ce studii stiintifice poti sa faci trimitere in sustinerea acestor idei?

Sarurile de mercur, ori mercurul ca atare, folosit tot ca baza de adsortie pt vaccinuri, ca si mercurul introdus cu nonsalanta cu zeci de ani in urma in plombele dentare de amalgam isi spun astazi cuvintul.

La fel si cu amalgamul, studii care sa demonstreze categoric faptul ca are un impact negativ nu sunt.
La fel se poate spune si despre cantitatea de mercur aflata in vaccine si mai rau, se pare ca toti care fac caz de asta, n-au aflat inca faptul ca nu se mai foloseste mercur in majoritatea vaccinurilor pediatrice.
Doar cel mult in cele fabricate prin Europa de Est.

Cine doreste sa cunoasca mai multe, inafara de a asculta pe corifraierii vinduti ai natiei si acreditati ca specialisti de marca in infectioase sau vaccinologie sa citeasca studiul: Hariss Cultter: "Bubuitura in intuneric" infectionist si neurolog american care timp de 20 de ani a urmarit efectele nefaste ale administrarii de vaccin DTP asupra neuronului, trecind prin autism si sfirsind in diverse grade de oligofrenie cu QI afectat

.

Poate ai vrut sa zici Harris Coulter si e "A Shot in the Dark" care cred ca se traduce altfel decat in varianta ta.
Pe scurt, omul a fost un excroc. Printre altele, se ocupa si cu homeopatia si cred ca si numai asta e suficient ca sa-l califice pentru titlul asta.

Uite si o alta perspectiva:

https://www.sciencebasedmedicine.org...ark-revisited/

Pe de alta parte, exista vaccinuri, cu actiune asupra virozelor in special (de exemplu cel herpetic 1 si 2 ca si cele care produc virozele respiratorii) si care fie nu protejeaza in mod cert (ca in virozele respiratorii)

Nici un vaccin nu protejeaza "in mod cert" pe oricine si in orice conditii.
Asa cum nu exista nici un tratament medical care sa functioneze "in mod cert".
Sunt mii de oameni care mor de la banala aspirina.
Dar si mai multi care nu au acces nici macar la ea.

fie odata introdusi modificati in organism(prin procedeele de prelucrare genica) pot creste mult riscul de neoplasme. Si cel herpetic este clar dovedit. Nici virusul HPV nu este exclus din aceasta evolutie.

Clar dovedit de cine?

Acestea sunt doar citeva aspecte legate de vaccinuri, dar... dar, ca un om sau un sugar/copil sa dezvolte o boala sunt necesari mult mai multi factori concurenti decit doar prezenta agentului patogen.

In orice caz este factorul determinant. Asta daca nu esti homeopat si crezi ca bolile sunt produse de "miasme".
In orice caz, vaccinarea e un lucru mult mai cert decat faptul ca stimuland imaginar alti contra-factori schimbi cu ceva ecuatia.

Dar vaccinurile ca si politica de "eradicare a bolilor infectioase" la nivel mondial trece obligatoriu si dependent de interesele financiare ale marilor concerne farmaceutice.
reusesti sa fraieresti guverne cit mai multe, vei ajunge in frumoasa postura de a administra vaccinuri obligatoriu, adica latoti oamenii, in fiecare an, ani indelungati produsul vindut de tine. Beneficiile producatorilor... intelegeti si voi!

Si mancarea care o maninci si hainele cu care te imbraci si telefonu/calculatorull care il folosesti, chiar electricitatea in sine, gazul - toate tin de interesul unor "mari concerne".
Si? La care ai renuntat pana la urma in baza pseudo-argumentului asta?

Un medicament, oricare ar fi el, il dai sau nu la un numar mare de oameni, dar daca reusesti sa fraieresti guverne cit mai multe, vei ajunge in frumoasa postura de a administra vaccinuri obligatoriu, adica latoti oamenii, in fiecare an, ani indelungati produsul vindut de tine. Beneficiile producatorilor... intelegeti si voi!

Ceea ce nu realizeaza cei care apeleaza la "argumentul" asta este ca "marile concerne" ar putea castiga mai mult de pe urma unei epidemii decat a vaccinarii.

Unul din motivele pentru care se vaccineaza este costul: e mult mai ieftin sa vaccinezi decat sa tratezi.

Cele ale pacientilor... citeva procente care fac bolile respective cu sechele pe viata sau cu sansa crescuta de a dezvolta alte boli mergind pina la neoplasm...

Pentru ca zici tu?
Ca e mai usor sa dai vina pe vaccin decat parizerul drag si gratareul de duminica.

iar restul care nu au aparent nimic, sunt bine si protejati de orice, si care pe deasupra se mai dovedesc si educati si instruiti nemaipomenit, vasnici cetateni de nadejde care garanteaza ca sunt sanatosi tun in viitor si buni de munca prin ... pribegie!

Restul care?
Ca de pe la 50 si ceva deja bat holurile spitalelor.
Oameni care ajung la 80 ani in deplinitatea puterilor sunt exemple anecdotice.

Nimeni nu a vorbit vreodata cu competenta si complet despre terenul biologic al omului, criteriile de sporire a rezistentei generale impotriva bolilor, de posibilitatea de a trai si munci in conditii de igiena sporite, in confort termic si in general social... Nimeni si nimic!

Ba da, cum sa nu, problema e daca iti dai seama sau nu ca multi sunt sarlatani care de
fapt iti vind propria lor solutie pentru a-i imbogati pe ei, in locul "marilor concerne".

Uite aici un exemplu:

http://leacuriminune.ro/blog/domnul-...apa-cu-veninu/

Si mai avem, inclusiv ortodocsi de ai nostri cu mare trecere prin anumite medii.

Ori noi ne imbalsamam de conservanti dintre cei mai diversi in mod constant prin consumarea de alimente profund viciate biologic, folosm apa din pinza freatica de pina la 200 m adincime care este poluata in special cu nitriti si o mai si dezinfectam cu clor din belsug,

Adevarat aici.

traim in disconfort termic total atit vara cit si iarna... cantitatea in kilograme de sapun, pasta de dinti, alcool sanitar, dezinfectante de uz casnic, sunt printre cele mai reduse din Europa,

[irony] alcool sanitar, dezinfectant, sunt sigur ca astea sunt reteta vietii sanatoase[/irony]

metodele si curele pt refacere si recuperare a fortei de munca, intarire a organismului si recuperare din bolile compsumptive sunt asa de departe de posibilitatile romanului de rind...

Iar noi, dupa ce ca nu avem pereti la casa, vatra, foc in vatra si haine pe noi strigam in gura mare ca este musai si un mare semn de prostie daca nu ne vaccinam ca sa fim eterni sanatosi.

Incerci sa pui un argument acolo unde nu ai nici unul sau pur si simplu ignoranta te face sa spui asta?
Pentru ca scopul vaccinarii nu este acela de a te face "etern sanatos".
E vorba de a limita incidenta unor boli cu impact social semnificativ.

Subiectul "despre vaccinare" este unul delicat, nimeni nu il prezinta/dezbate cu franchete si in mod complet speculind pe bietul roman, prins intre nevoia de aparare si dorinta fireasac de a se feri de cataclisme personale si sociale(numai cind faci tu poliomielita ca reactie la vaccinare vezi gravitatea proastei decizii luate).

Doar ca asta nu prea se intampla cu vaccinul poliomelitic actual, nu-i asa?
Orice produs al omului, trece printr-un lung proces de incercari si erori.

[AlinB]

Dar, este mult mai usor sa cumperi un specialist de talia unui profesor universitar de infectioase dar care are atita educatie si constiinta incit i-ar ajunge doar de mansete la minecile camasii si restul in fundul gol, sa exploatezi pozitia sociala a acestuia si sa il folosesti, decit sa faci alte lucruri cu adevarat folositoare omului.

Cand cineva ne spune ceva care nu ne place, categoric, nu poate fi decat platit.
E usor sa vezi cand nu exista argumente, pentru ca paranoia si conspirationismul ajung sa fie pilonii principali ai discursului.

Personal, cred ca unele vaccinuri trebuie sa le folosim, insa cu mare atentie la cine le produce si ce contin, iar de la altele sa ne abtinem clar.

Altele..care nu stim exact, dar ne place sa credem ca avem o atitudine moderata cand de fapt discursul de pana aici arata ca e vorba de una si aceeasi secta.

Insa deasupra tuturor lucrurilor primeaza libertatea omului de a-si alege soarta, adica viitorul.

Pentru el insusi?Categoric. Dar nu si pentru altii.
A se vedea cazul cu dl. Goe.

Probabil ca stiti ca se poarta discutii aprinse in America pt a se inlatura obligativitatea producatorilor de a mai inscrie pe eticheta produsului ce conservanti si coloranti si indulcitori contin.

Nu stim. Tu esti sigur ca stii din surse ok?

Probabil ca la o vrme se va ajunge ca si drogurile medicale, de orice fel, sa se bucure de aceasta lege.

Sau probabil ca iti place paranoia si circul absurdului.

Probabil ca stiti ca tot in America regimul plantelor medicinale si folosirea lor se va supune unui control cit mai strict urmind a se ajunge pina la a se interzice cultivarea lor in propria ograda.

Iarasi acelasi surse pentru ignorantii creduli dar carora orgoliul le dicteaza sa se creada destepti.

Singurul lucru care s-a discutat e interdictia ca Vraciul Ion sa-ti vanda capsule de patrunjel la preturi exorbitante cu promisiunea ca te va salva de cancer.

Si probabil ca stiti ca in Olanda sunt grupari care doresc ca incestul sa nu mai fie socotit infractiune daca a fost liber consimtit.

Si uite asa am ajuns de la vaccinuri la incest, ca demonstratie a limpezimii de gandire a drept-cugetatorului.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Asta este extrem de abuziv, sa nu dai apa si mancare unui copil de 4 ani pentru 24 de ore. Daca as avea vreo cunostinta care face asa ceva, in mod sincer as chema protectia copilului, pentru binele lui. Imi pare rau.

Extrem de abuziv e să bagi în propriul copil pastile, injecții și mîncare de proastă calitate.

Nu te împiedică nimeni să contactezi protecția copilului chiar în cazul de față.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

1. tusea deja de 6 saptamani cand i-a trecut, 100 zile nu e o regula, deci e incert daca postul a ajutat cu ceva sau nu.

Nu e o regulă. Cert e că brusc după a doua zi de post nu mai tușește.

2. Ai inteles gresit aia cu "perisorii". Nu ii "maninca" bacteria, doar se inflameaza.

Sînt atacați și disctruși de toxinele eliberate de bacterie.

3. Nu erau toate lucrurile mai simple daca o vaccinati?
Care iti era scuza daca lucrurile se terminau nasol?

Vaccinul nu dă certitudinea că previne boala. Nici că nu survin efecte nedorite după.

De ce să se termine nasol? Și de ce adică ar fi vina mea pentru o boală dintr-atîtea care pot fi contactate de copii sau de noi, cei mari?!

P.S. partea in care o indopai inutil cu usturoi, de ce ai sarit-o?

Nu îndop pe nimeni, că usturoiul crud nu e un aliment cu care poți să îndopi mai ales un copil. Amestecat prin mîncare în cantități mici, tolerabile - asta înseamnă pentru mine consumul de usturoi la copii.

[adelina02]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Așa umblă vorba, într-adevăr, că poliomielita sălbatică e extrem de rară. Cu toate astea sîntem sfătuiți să vaccinăm antipolio, profilactic, nu?

Ceva de genul: teoretic, la culoarea rosie, masinile se opresc...dar totusi ne uitam in stanga si in dreapta cand traversam. Oare de ce?

In lipsa imunizarii populatiei, riscam ca unele boli care au fost (aproape) eradicate sa revina. Virusul polio se transmite atat pe cale oral-orala, cat si fecal-orala => poate fi luat din alimente sau apa contaminate.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cît încă mai sîntem liberi să hotărîm noi, ca părinți, și nu alții în locul nostru.

Voi parintii sunteti datori sa va informati din surse sigure inainte de a decide pt copiii vostrii. Iar prin surse sigure nu ma refer la articole publicate pe net. Citeste carti, discuta cu medici apti. Uite de ex, iti recomand sa discuti cu d-na Sultana de la Institutul de Virusologie.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Extrem de abuziv e să bagi în propriul copil pastile, injecții și mîncare de proastă calitate.

Au fost cazuri si de copii omorati cu tratamente "naturiste".
Deci sa nu crezi ca nu se poate intampla si asa.

[AlinB]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu e o regulă. Cert e că brusc după a doua zi de post nu mai tușește.

Posibil sa fie o coincidenta.

Vaccinul nu dă certitudinea că previne boala. Nici că nu survin efecte nedorite după.

Nici ortdoxia nu-ti ofera certitudinea mantuirii.
Ce faci, treci la neoprotestanti?

Nici boala nu-ti ofera garantii ca nu survin efecte nedorite. Dar ti se pare mai buna boala in baza argumentului asta.
Ce sa zic, e foarte logic si rational.

[quote] De ce să se termine nasol? Și de ce adică ar fi vina mea pentru o boală dintr-atîtea care pot fi contactate de copii sau de noi, cei mari?!

Vina ta ca puteai face ceva sa il protejezi si n-ai facut, ti s-a parut "logic" ca boala vine cu garantii pe cand vaccinul, nu. Chipurile.

Nu îndop pe nimeni, că usturoiul crud nu e un aliment cu care poți să îndopi mai ales un copil. Amestecat prin mîncare în cantități mici, tolerabile - asta înseamnă pentru mine consumul de usturoi la copii.

Si de ce nu ne povestesti ce efecte miraculoase a avut?
Ca sigur l-ai folosit.

Apropo, daca tot insisti atat de mult pe certitudini, tie cine ti-a oferit certitudinea ca "amestecat prin mancare in cantitati mici, tolerabile" are vreun efect terapeutic?