Craciunul , sarbatoare crestina?

[Erethorn]

În prealabil postat de nutucutu

Deosebirea dintre ei si bisericile crestine traditionale (aici ma refer numai la Biserica Ortodoxa si Biserica Catolica) este ca marele lor sef sta la intuneric. Nu e cunoscut, nu e o persoana publica, nu stie nimeni de el....

Uite aici şefii:

Samuel Herd (1999)
Geoffrey Jackson (2005)
M. Stephen Lett (1999)
Gerrit Lösch (1994)
Anthony Morris (2005)
Guy H. Pierce (1999)
David H. Splane (1999)

Dacă vă refereaţi cumva la celălat şef al lor, ăla nu stă chiar la întuneric, ci mai degrabă la lumină (deşi nu Lumina), şi mai ales la multă căldură.....

[nutucutu]

În prealabil postat de Erethorn

Uite aici şefii:

Samuel Herd (1999)
Geoffrey Jackson (2005)
M. Stephen Lett (1999)
Gerrit Lösch (1994)
Anthony Morris (2005)
Guy H. Pierce (1999)
David H. Splane (1999)

Dacă vă refereaţi cumva la celălat şef al lor, ăla nu stă chiar la întuneric, ci mai degrabă la lumină (deşi nu Lumina), şi mai ales la multă căldură.....

Ma refeream la sefii pamintesti. I-am cautat pe net si nu i-am gasit. Sinteti un cautator mai bun.

[Erethorn]

În prealabil postat de nutucutu

Ma refeream la sefii pamintesti. I-am cautat pe net si nu i-am gasit. Sinteti un cautator mai bun.

Da de unde, doar wikipedia....

Cei mai sus arătaţi sunt membrii "consiliului director". Ei sunt şefii de jure şi de facto ai organizaţiei.

[heaven]

Este posibil ca in aceste ipoteze,dpdv istoric sa fie un adevar,insa cred ca prea putin conteaza asta,ci mai mult semnificatia spirituala pe care noi o dam acestei sarbatori si cum alegem sa o traim.

[DragosP]

Cum era aia cu "un prost aruncă o piatră..."?

[ioanna]

Nu trebuie sa fim suficienti si sa ne complacem in sedentarism spiritual, e bine sa studiem, sa cercetam, insa sa nu uitam sa ne folosim logica si judecata. Demonstratiile paganizarii Crestinismului, de genul celei facute de initiatorul topicului gasesti cu nemiluita pe internet, parca sunt aceleasi texte preluate si ici-colea modificate, pentru un plus de originalitate. Ceea ce spune dl. Stancu nu e o noutate, insa ceea ce n-a inteles el pana acum este ca majoritatea sarbatorilor crestine s-au suprapus in mod deliberat peste data sarbatorilor pre-crestine (pagane), pe care popoarele recent convertite le celebrau inainte de convertire, pentru ca nu cumva, statornicind alte date pentru sarbatorile crestine, aceia sa sarbatoreasca in virtutea inertiei si obiceiului si sarbatorile vechi pe langa cele crestine, deci ideea a fost ca oamenii sa se dezvete de ritualurile antice pagane. Data 25 decembrie s-a ales in mod conventional, doar nu se stie cu siguranta data nasterii lui Hristos, nu este mentionata in Biblie.

@Stancu: ne spuneti cu satisfactie ca in panteonul popular romanesc apare Craciun. Credeti ca nu stiam? :) Noi, romanii, avem patru mari depozite spirituale: stratul daco-celtic,stratul greco-roman, stratul bizantin si stratul marilor sinergii spirituale (teologia populara careia i se mai spune si crestinismul cosmic). Crestinismul popular este diferit de cel al Bisericii, cel autentic,doar gandirea populare presupune un sincretism intre credinte arhaice (primele doua straturi) si cele crestine. Nu m-ati surprins deloc cu "dezvaluirile" soc, chiar mi s-au parut ridicole, prin modul in care le-ati formulat. Nu mai confundati crestinismul autentic cu cel popular, care preia si chiar deformeaza motive religioase.

De asemenea,prin definitie, sarbatoarea este un eveniment care comemoreaza sau celebreaza un eveniment. Din moment ce noi, crestinii, sarbatorim Nasterea Domnului, cum puteti d-voastra, dle Stancu, spune ca nu e o sarbatoare crestina? Semnificatia sarbatorii vi se pare necrestineasca? Folosind aceeasi logica, puteti sa spuneti ca simbolul crucii nu e crestin, doar grafica apare cu mult inainte in civilizatiile vedice. Ce e important: forma sau fondul? Data sau semnificatia sarbatorii? Anul are doar 365 de zile, in timp ce istoria omenirii milenii. E imposibil sa nu gasesti suprapuse mai multe evenimente in aceeasi zi. Daca a-l celebra pe Domnul Hristos vi se pare necrestinesc, pentru ca comunitatea crestineasca din anul 33 n-a sarbatorit ziua Sa, atunci va rog eu frumos sa va decontectati de la internet, pentru ca va asigur ca acei crestini nu l-au folosit.

[nutucutu]

În prealabil postat de ioanna

Ce e important: forma sau fondul?...

De fiecare data cind Domnului i se aduce slava, fie de Paste, fie de Craciun, fie cu ocazia altor sarbatori, dusmanii Domnului se revolta. Initiatorul acestui post nu se revolata ca poate, in perioada aceia, mincam sau bem prea mult, pentru ca risipim sau cine stie pentru ce alt motiv. El se revolta ca-i aducem slava Domnului.

Insasi ingerii au venit la pastori, in acea binecuvintata noapte, si le-au spus "bucurati-va, s-a nascut Mintuitorul"; bietii sectanti, cum de nu asculta si ei de glasul ingerului, asemenea pastorilor?!

[bogman margareta]

Am citit comentariile voastre,referitoare la sarbatoarea craciunului ,si sugerez un lucru de suflet ,hai sa-i dam dreptate fiecarei pers. in parte ,sa nu ne pripim sa-i judecam pe altii .lasati asata in seama MINTUITORULUI nostru ca numaiEL stie care-i adevarul ,nu noi oamenii care nu facem altceva numai sa ne urim .Noi toti crestinii ortodoxi ,asa cum multi oamenii de alta credinta avem dreptul sa ne aparam religia in care credem cu tarie ,dar nu trebuie sa facem pe altii sa creada ceeeace vrem noi .D-zeu este creatorul tuturor si a TOT CE ESTE PE PAMINT,DE CE SA PACATUIM IN SFINTUL POST AL CRACIUNULUI,MAI BINE SA NE RUGAM BUNULUI ISUS SA-I AJUTE PE CEI NEAJUTPRATI ,ORFANI ,BOLNAVI,SARACI SI DE CE NU CEI CARE NU CRED IN D-ZEU ..Asta este destinatia crestinului pe pamint ,sa ierte sa ajute si sa-si iubeasca aproapele oricum ar fi.Trebuie sa ne iubim sa ne ajutam si sa ne intelegem unul pe celalalt,numai atunci poti spune ca misiunea ta aici ,a fost indeplinita .DOAMNE ISUSE AJUTA-NE DOAMNE SA IERTAM SI SA FIM IERTATI AMIN DOAMNE AJUTA

[Ionel28]

În prealabil postat de ioanna

Nu trebuie sa fim suficienti si sa ne complacem in sedentarism spiritual, e bine sa studiem, sa cercetam, insa sa nu uitam sa ne folosim logica si judecata. Demonstratiile paganizarii Crestinismului, de genul celei facute de initiatorul topicului gasesti cu nemiluita pe internet, parca sunt aceleasi texte preluate si ici-colea modificate, pentru un plus de originalitate. Ceea ce spune dl. Stancu nu e o noutate, insa ceea ce n-a inteles el pana acum este ca majoritatea sarbatorilor crestine s-au suprapus in mod deliberat peste data sarbatorilor pre-crestine (pagane), pe care popoarele recent convertite le celebrau inainte de convertire, pentru ca nu cumva, statornicind alte date pentru sarbatorile crestine, aceia sa sarbatoreasca in virtutea inertiei si obiceiului si sarbatorile vechi pe langa cele crestine, deci ideea a fost ca oamenii sa se dezvete de ritualurile antice pagane. Data 25 decembrie s-a ales in mod conventional, doar nu se stie cu siguranta data nasterii lui Hristos, nu este mentionata in Biblie.

@Stancu: ne spuneti cu satisfactie ca in panteonul popular romanesc apare Craciun. Credeti ca nu stiam? :) Noi, romanii, avem patru mari depozite spirituale: stratul daco-celtic,stratul greco-roman, stratul bizantin si stratul marilor sinergii spirituale (teologia populara careia i se mai spune si crestinismul cosmic). Crestinismul popular este diferit de cel al Bisericii, cel autentic,doar gandirea populare presupune un sincretism intre credinte arhaice (primele doua straturi) si cele crestine. Nu m-ati surprins deloc cu "dezvaluirile" soc, chiar mi s-au parut ridicole, prin modul in care le-ati formulat. Nu mai confundati crestinismul autentic cu cel popular, care preia si chiar deformeaza motive religioase.

De asemenea,prin definitie, sarbatoarea este un eveniment care comemoreaza sau celebreaza un eveniment. Din moment ce noi, crestinii, sarbatorim Nasterea Domnului, cum puteti d-voastra, dle Stancu, spune ca nu e o sarbatoare crestina? Semnificatia sarbatorii vi se pare necrestineasca? Folosind aceeasi logica, puteti sa spuneti ca simbolul crucii nu e crestin, doar grafica apare cu mult inainte in civilizatiile vedice. Ce e important: forma sau fondul? Data sau semnificatia sarbatorii? Anul are doar 365 de zile, in timp ce istoria omenirii milenii. E imposibil sa nu gasesti suprapuse mai multe evenimente in aceeasi zi. Daca a-l celebra pe Domnul Hristos vi se pare necrestinesc, pentru ca comunitatea crestineasca din anul 33 n-a sarbatorit ziua Sa, atunci va rog eu frumos sa va decontectati de la internet, pentru ca va asigur ca acei crestini nu l-au folosit.

Dar atunci nu inteleg totusi ,, exiata la noi ca romani un ,,crestinism autentic al Bisericii,, si un alt ,,crestinism numit popular,, Dar asta popular cine il tine nu tot populatia de limba romana , crestinata ortodox . Exista oare o parte a populatiei in mediu rural care inca nu este crestinata? . Interesant.

[Ionel28]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu ştiu dacă e acelaşi ori nu. Ceea ce ştiu este că, pe toate forumurile, în fiecare an mai vine câte un duşman de-al lui Cristos din câte o sectă sau alta, ca să ne explice cât de mult a greşit Biserica prin aniversarea Naşterii Domnului. Unde nu critică praznicul în sine, critică data sărbătoririi lui, rătăcind mereu cu Biblia în mână, doar doar vor mai smulge un suflet lui Isus. An după an, aceeaşi placă muzicală răsuflată, doar că anul acesta parcă au pus-o mai devreme decât de obicei. Că e vorba despre sectanţi vedem din mici scăpări, precum "Biserica instituţionalizată".

Totusi este foarte interesant ca daca cautam peste tot pe Internet cine vrea desigur originea nu numai a sarbatorii Nasterii lui Hristos Iisus , sau a originii cuvantului ,,Craciun,, o sa gasim asemenea cuvinte ..Primii crestini nu au sarbatorit deloc nasterea Mantuitorului,, . Si atunci cum putem spune ca , ca si crestini urmam exact sau calcam pe urmele Apostolilor daca ei nu au sarbatorit asa ceva.