Ce avem în comun?

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Crezul ortodox, care reprezintă simbolul de credinţă ortodoxă face parte din lucrurile FUNDAMENTALE ale acestei credinţe. Până acum am văzut trei puncte din crez la care şi noi adventiştii putem subscrie, credinţa în Acelaşi Iisus Hristos făcând parte din acestea.

fals

Nu avem acelasi hristos.Hristosul vostru e Mihail,dupa cum chiar tu ai zis.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Până acum am văzut trei puncte din crez la care şi noi adventiştii putem subscrie, credinţa în Acelaşi Iisus Hristos făcând parte din acestea.

Nu este adevărat. Voi nu credeţi în acelaşi Hristos în care credem noi. James White, soţul Ellenei White şi unul dintre fondatorii sectei era antitrinitar. Reminiscenţe ale antitrinitarianismului mai pot fi întâlnite în doctrina sectei adventiste de azi, deşi mult mai voalate şi mai ascunse decât în trecut.
Sa le analizăm. Biblia ne spune:

I Petru 3, 18-19 "Omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul, cu care S-a coborat si a propovaduit si duhurilor tinute in inchisoare"

şi în acelaşi timp în care Hristos a fost mort cu trupul, Mântuitorul îi spune tâlharului:

Luca 23.43 "Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai."


În credinţa ortodoxă se mărturiseşte în timpul slujbei: "In mormant cu trupul si in iad cu sufletul, ca un Dumnezeu, in rai cu talharul si pe scaun ai fost, Hristoase, cu Tatal si cu Duhul Sfânt, toate umplandu-le Cela ce esti necuprins".

Ei bine, în cazul sectei adventiste duhul lui Hristos-Dumnezeu a fost mort în timpul celor trei zile în care a stat în mormânt, pentru că secta adventistă nu crede în existenţa sufletului dincolo de moartea trupului. În opinia lor, Hristos care era mort cu duhul, a fost înviat a treia zi de Dumnezeu-Tatăl, contrazicând ce spune Scriptura:Omorat fiind cu trupul, dar viu facut cu duhul, cu care S-a coborat... (I Petru 3, 18).
Asta înseamnă în viziunea lor că Dumnezeu-Tatăl nu este Acelaşi cu Dumnezeu Fiul, iar Dumnezeu Fiul nu putea fi în toate locurile în acelaşi timp.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de tricesimusquintus

[...]

Exista un punct unde totusi parerile diverg:

Întru-una Sfântă Sobornicească şi apostolească Biserică,

Noi credem ca singura care indeplineste conditiile: sfanta, soborniceasca si apostoleasca este biserica ortodoxa. Voi nu credeti asa ceva. Si nici catolicii, care spun asa:

"Cred într-una sfântă, catolică şi apostolică Biserică."


Nu ma pot abtine sa nu-ti marturisesc o diferenta fundamentala dintre religiile noastre, subliniata de Iisus aici:

Ioan 6:
48. Eu sunt pâinea vieţii.
49. Părinţii voştri au mâncat mană în pustie şi au murit.
50. Pâinea care se coboară din cer este aceea din care, dacă mănâncă cineva, nu moare.
51. Eu sunt pâinea cea vie, care s-a pogorât din cer. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. Iar pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este trupul Meu.
52. Deci iudeii se certau între ei, zicând: Cum poate Acesta să ne dea trupul Lui să-l mâncăm?
53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
54. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.
55. Trupul este adevărată mâncare şi sângele Meu, adevărată băutură.
56. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el.
57. Precum M-a trimis pe Mine Tatăl cel viu şi Eu viez pentru Tatăl, şi cel ce Mă mănâncă pe Mine va trăi prin Mine.
58. Aceasta este pâinea care s-a pogorât din cer, nu precum au mâncat părinţii voştri mana şi au murit. Cel ce mănâncă această pâine va trăi în veac.
59. Acestea le-a zis pe când învăţa în sinagoga din Capernaum.
60. Deci mulţi din ucenicii Lui, auzind, au zis: Greu este cuvântul acesta! Cine poate să-l asculte?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de RuhKara

Din punctul meu de vedere nu e important ce avem in comun ci ceea ce ne diferentiaza...pt ca ceea ce ne diferentiaza ne tine separati in credinta...ceea ce ne diferentiaza creeaza dispute care uneori chiar sar calul...

Foarte adevarat.....

53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.


Adica vrei sa spui ca trebuie neaparat inteles in mod literal acest verset. !!
Sper ca si poti acest lucru.

Ceea ce face ca acest lucru sa fie pe inteles este credinta in lucrarea pe care Dumnezeu o face in fiecare ,si nu faptul ca ar fi chiar o realitate obiectiva.

Faptul ca tu intelegi si realizezi , ca tu prin pacatul tau ai frint trupul Domnului si ca singele Lui a curs ca sa plateasca pt tine ,si a murit si pt tine produce in tine acea parere de rau care te convinge sa-ti ceri iertare ,sa te pocaiesti. Si in acest sens devine ca si o mincare sau bautura.
Eu nu vad nimic mistic aici si nici vreo transformare alchimista.

Din experienta personala ,am observat ca multi fac coada la anafura , fara sa realizeze ce fac,intarind mai mult pacatul lor.

În prealabil postat de Danut7

fals

Nu avem acelasi hristos.Hristosul vostru e Mihail,dupa cum chiar tu ai zis.

Si al tau care e?

Mai oameni buni ,mai terminati cu ignoranta asta. Parca sinteti pe stadion.
Hai ala ,hua ala.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Comenteaza pe puncte crezul ortodox si vezi daca sunt diferente fata de crezul vostru:
]

Si acum sa precizez ceva fundamental pt orice biserica de pe acest pamint ,indiferent care ar fi ea.

Cunoasterea lui DUmnezeu nu se termina niciodata. Scriptura ne descopera azi ,doar prin credinta,acest Dumnezeu minunat ,cunoscind acest ADEVAR VESNIC.

Problema care vreau sa o subliniez din perspectiva acestui Adevar Vesnic, este faptul ca in momentul in care o biserica isi stabileste un crez ,ajunge sa dogmatizeze Adevarul .
Iar acest adevar nu isi continua lucrarea in constiinta acelui om .Cunoasterea lui Dumnezeu se va opri la un punct pt acel om ,in functie de doctrina si de dogmele stabilite.
Acest lucru este nepermis.

Aviz celor care vor sa inteleaga Evanghelia vesnica.

[Danut7]

În prealabil postat de Maranatha

Si al tau care e?

Mai oameni buni ,mai terminati cu ignoranta asta. Parca sinteti pe stadion.
Hai ala ,hua ala.

Despre ce ignoranta vorbesti?

Ce legatura are Hristos cu Veliar?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Danut7

Despre ce ignoranta vorbesti?

Ce legatura are Hristos cu Veliar?

Nu o vezi tu, dar pentru unii exista si aceasta legatura..iar cei care nici macar nu o concep sunt "ignoranti"

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Maranatha

53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.


Adica vrei sa spui ca trebuie neaparat inteles in mod literal acest verset. !!
Sper ca si poti acest lucru.

Ceea ce face ca acest lucru sa fie pe inteles este credinta in lucrarea pe care Dumnezeu o face in fiecare ,si nu faptul ca ar fi chiar o realitate obiectiva.

Faptul ca tu intelegi si realizezi , ca tu prin pacatul tau ai frint trupul Domnului si ca singele Lui a curs ca sa plateasca pt tine ,si a murit si pt tine produce in tine acea parere de rau care te convinge sa-ti ceri iertare ,sa te pocaiesti. Si in acest sens devine ca si o mincare sau bautura.
Eu nu vad nimic mistic aici si nici vreo transformare alchimista.

Din experienta personala ,am observat ca multi fac coada la anafura , fara sa realizeze ce fac,intarind mai mult pacatul lor.

Eu cred ca e inteles exact asa cum trebuie de catre Ortodocsi ...

http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...partasanii.htm