Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[AlbertX]

Dacă Dumnezeu nu i-ar fi îngăduit, nu s-ar fi apropiat de Adam

Unii spun că, dacă nu-i îngăduia Dumnezeu, diavolul nu s-ar fi putut apropia de primul om şi nu l-ar fi putut ispiti. Dar nici Adam n-ar fi putut înţelege cât de mari erau bunătăţile dăruite lui şi nici n-ar fi putut lepăda mândria.

Unul care se socoteşte pe sine vrednic de o atât de mare cinste încât să aştepte să se facă Dumnezeu, ce nu cuteza să facă, dacă nu era pedeapsa care să-l facă mai înţelept şi să-l îndrepte?

Să presupunem că diavolul nu l-a sfătuit nimic şi că n-a vorbit cu Eva despre pomul vieţii. Ar fi rămas ei, totuşi, fără păcat?

Nu putem spune da cu tărie. Pentru că unul care cu atâta uşurinţă a dat crezare cuvintelor soaţei, chiar dacă nu exista diavol, foarte repede ar fi ajuns la păcat chiar din propria-i voie, fără să-l ispitească nimeni, dar atunci pedeapsa i-ar fi fost cu mult mai mare.

Nu toate se întâmplă, însă, din pricina diavolului. Femeia a căzut în ispită după ce a fost biruită de dorinţă, cum o arată Scriptura: De aceea femeia, socotind că rodul pomului este bun de mâncat şi plăcut ochilor la vedere şi vrednic de dorit, pentru că dă ştiinţă, a luat din el şi a mâncat…” (Facere 3, 6).

Ce spun acum n-o spun ca să-l dezvinovăţesc pe diavol ci, pentru că voiesc să arăt că, dacă n-ar fi căzut cu voia lor, nimeni nu i-ar fi putut doborî.

Unul care cu atâta uşurinţă a primit să fie amăgit de un altul şi înainte de a fi fost ispitit tot în nepăsare şi goliciune petrecea.

Nu aceeaşi ar fi fost urmarea dacă diavolul ar fi vrut să ispitească un suflet care s-ar fi păstrat luminos, curat şi treaz. (Către Stagirios I PGB 29, 54-56. PG 47, 435)

[AlbertX]

Neputinţa diavolului în faţa lui Hristos

Când Hristos a flămânzit, spune evanghelistul, “… apropiindu-se, ispititorul a zis către El: De eşti tu Fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini” (Matei 4, 5).
Auzise el glasul pogorât din ceruri, care spunea “Acesta este Fiul Meu cel iubit întru Care am binevoit” (Matei 3, 17).

Îl auzise şi pe Ioan mărturisind câte şi mai câte despre El şi apoi L-a văzut că flămânzea. Era nedumerit. Nu-i venea a crede că Iisus era un om ca toţi oamenii, dar nici să accepte că era Fiul lui Dumnezeu nu putea, de vreme ce-L vedea flămând.

Chinuit de această nedumerire, rosteşte cuvinte care-i vădesc îndoiala. Nu ştia ce să creadă. Aşa cum, la începutul vieţii oamenilor, s-a apropiat de Adam şi l-a amăgit cu născociri, ca să afle adevărul, aşa şi acum.

De vreme ce nu cunoştea taina negrăită a dumnezeieştii iconomii şi cine era cu adevărat Acela Care stătea lângă el, I-a întins alte mreje, ca să afle ce lui îi era tăinuit şi ascuns.

Ce spune, dar? “De eşti Tu fiul lui Dumnezeu, zi ca pietrele acestea să se facă pâini”. N-a spus: “pentru că ţi-e foame” ci “De eşti Tu Fiul lui Dumnezeu”, crezând că laudele Il vor ispiti.

De aceea a trecut sub tăcere foamea, ca să nu pară că, pomenind de un lucru care, vădindu-se, L-ar arăta necinstit, L-ar putea face de ocara lumii.

Diavolul nu cunoştea ce lucruri mari se împlinesc prin taina iconomiei şi credea că pomenind de foame L-ar face de ruşine pe Hristos.

De aceea, linguşindu-l, aminteşte numai de cinstea pe care o avea ca Fiu al lui Dumnezeu.

Ce face Hristos? Îi surpă mândria şi-i arată că foamea nu e un lucru vrednic de ruşine, nici nevrednic de înţelepciunea Sa, când tocmai foamea o trecuse diavolul sub tăcere voind să-l linguşească. Şi atunci, Hristos însuşi aduce vorba de ea spunând: “Nu numai cu pâine va trăi omul…” (Matei 4, 4).

Îşi începe, aşadar, răspunsul de la nevoia pe care o ari omul din partea stomacului.

Tu fii, rogu-te, atent, la răutatea demonului viclean, vezi de unde îşi începe războiul şi vezi cum nu-şi uită niciodată meşteşugul.

Aceleaşi înşelăciuni cu care l-a scos pe primul om din rai umplându-l de toate relele, le foloseşte şi acum ca să-şi împletească nada pentru Hristos. Vreau să spun, lipsa de înfrânară a pântecelui. Şi astăzi mai poţi asculta pe unii nu prea înţelepţi punând nenumărate rele pe seama neînfrânării pântecelui.

Chiar dacă demonii ne spun şi lucruri folositoare, nu trebuie să-i ascultăm

Hristos, însă, arătând că nici tirania foamei nu-l poate sili pe cel virtuos să facă vreun lucru necuvenit, rabdă foamea şl nu ascultă de porunca diavolului.

În acest fel ne învaţă că în nimic să nu ascultăm de diavol pentru că, din pricina lui, primul om s-a rupt de Dumnezeu şi I-a călcat porunca, Domnul Iisus nu oboseşte nicicând să te înveţe că nu trebuie să asculţi de diavol, orice ţi-ar cere, chiar dacă nu te îndeamnă deschis la neascultare şi la călcarea poruncii.

Dar ce spun eu neascultare? Chiar dacă demonii îţi cer să faci ceva folositor, nici atunci să nu-i bagi în seamă. Aşa le-a închis Hristos gura şi demonilor care-L vesteau Fiu al lui Dumnezeu (Luca 4, 3). Iarăşi, când demonii voiau să-l propovăduiască Fiu al lui Dumnezeu, Pavel i-a certat, chiar dacă propovăduirea lor era un lucru folositor.

După ce i-a smerit şi i-a făcut de ocară pe diavoli, zădărnicind uneltirile cu care voiau să ne piardă – cu toate că Vesteau învăţături mântuitoare – i-a depărtat, închizându-le gură şi poruncindu-le să tacă (Fapt, 16, 18 ).

De aceea, nici aici în pustie, Hristos n-a încuviinţat spusele diavolului, ci i-a zis: “Nu numai cu pâine va trăi omul …”, aceasta însemnând că Dumnezeu îl poate sătura pe cel înfometat şi cu cuvântul.

Mărturia o ia din Vechiul Testament ca să ne înveţe că nici atunci când aproape murim de foame sau pătimim dintr-o pricină sau alta, nicicând nu trebuie să ne depărtăm de Domnul nostru.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Iuliu46, daca ai fi citit postarea de mai sus cu atentie - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=755

... ai fi vazut ca faci exact cum face diavolul ... din pacate.

"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

Daca nu crezi ca diavolul s-a rasculat in primele 100 de ore inseamna ca faci cum face diavolul nu ?
Sau daca nu crezi ca pamantul are 7500 de ani si ca asta "poate fi considerata dogma" faci cum face diavolul nu ?
Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit ? Ca acolo nu scrie nici de 7500 de ani nici de 5 zile a cate 24 de ore.

[AlbertX]

De ce se numeşte diavol?

Să lăsăm, dar, diavolul, care este foarte viclean. Este viclean nu prin fire, ci prin alegere şi prin propria-i judecată. Că nu este rău prin fire să poţi cunoaşte din numirile sale.

Se numeşte diavol, adică “defăimătorul”, de la verbul “diavallo” (a defăima), fiindcă l-a defăimat pe om în faţa lui Dumnezeu, spunând: “Nu degeaba Te slujeşte Iov. Ia întinde mâna Ta şi atinge-Te de tot ce e al lui, să vedem dacă nu Te va blestema în faţă.” (Iov 1, 9, 11). Iar pe Dumnezeu l-a defăimat în faţa omului, zicând: “”Focul lui Dumnezeu a căzut din cer şi a ars oile tale” (Iov l, 16). “Încerca să-l convingă că războiul venea de sus, din cer, voind să-l ridice pe rob împotriva Domnului şi pe Domn împotriva robului.

Mai degrabă n-a reuşit să-i ridice pe nici unul împotriva altuia. A încercat, dar n-a putut.

Dacă vezi un alt rob răzvrătindu-se împotriva Stăpânului, pe Adam adică împotriva lui Dumnezeu – Adam, care dăduse crezare defăimărilor aduse de diavol – să ştii că diavolul nu cu puterea lui a biruit, ci din pricina nepăsării omului.

De aceea s-a numit diavol. A defăima sau a nu defăima nu ţine de firea lui, ci este un act care se împlineşte sau nu se mai împlineşte, care se întâmplă sau care nu se mai întâmplă. Toate acestea nu sunt în fire şi nici în substanţă.

Ştiu că acest cuvânt despre substanţă şi despre “evenimente” nu este pe înţelesul tuturor, dar există şi unii care au putinţă de-a urmări şi cugetări mai subtile. Pentru ei am spus acestea. (Prin diavol se înţelege, în limba greacă, “cel care nu schimbă mintea din bine în rău”. (nota. Ed.)

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit ? Ca acolo nu scrie nici de 7500 de ani nici de 5 zile a cate 24 de ore.

Da iuliu46, faci exact ca diavolul, ia uite ce zice mai sus "Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",

iar tu, in loc de 7522 spui 7500, in loc de 6 zile tu spui 5 zile ... te mai miri ? De ce scoti, adaugi sau denaturezi sau interpretezi intentionat gresit ? Ai bucurii sau iti joaca feste memoria ? Nu poti sa te exprimi normal, crezi ca bascalia te ajuta la ceva ?

Nu e de ras, din pacate. Sunt multi diavoli pe acest forum si e normal ca ei sa fie aici ... pe acest forum crestin-ortodox.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Da iuliu46, faci exact ca diavolul, ia uite ce zice mai sus "Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",

iar tu, in loc de 7522 spui 7500, in loc de 6 zile tu spui 5 zile ... te mai miri ? De ce scoti, adaugi sau denaturezi sau interpretezi intentionat gresit ?

Nu e de ras, din pacate.

Ai dreptate, nu m-am gandit la asta. Deci cine nu e de acord ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" si ca diavolul s-a rasculat in primele 6 zile, adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit.

Da nu-s 5 zile de la prima la a VI a ?

[AlbertX]

iuliu46, macar ti-ai dat seama ca textele de mai sus sunt scrise de Ioan Gura de Aur, ca nu erai asa sigur mai devreme ?

http://www.ioanguradeaur.ro/carti/diavolul-si-magia/

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit Biblia, invatatura Sfintilor Parinti sau Sfanta Traditie",... este considerat sectant pe buna dreptate si este clar ca nu prea are legatura cu credinta ortodoxa.

Sf Ioan Gura de Aur:
"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

iuliu46, hai sa revenim la topic, ca erai foarte bun la acest capitol ... ce zici ?

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

iuliu46, macar ti-ai dat seama ca textele de mai sus au fost spuse de Ioan Gura de Aur, ca nu erai asa sigur mai devreme ?

http://www.ioanguradeaur.ro/carti/diavolul-si-magia/

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",... este considerat sectant pe buna dreptate si este clar ca nu prea are legatura cu credinta ortodoxa.

Dar tu te-ai convins ca dupa crearea omului " Dumnezeu a privit toate cate a facut si iata, erau bune foarte " ?

În prealabil postat de AlbertX

Sf Ioan Gura de Aur:
"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

Adica asa cand faci tu cand spui ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" ? Si ca oricine nu e de acord cu tine e sectar ?

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

Adica asa cand faci tu cand spui ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" ? Si ca oricine nu e de acord cu tine e sectar ?

Iuliu46, nu eu, AlbertX am spus 7522 de ani de la Facerea lumii ci Biserica Ortodoxa, nu cu mine nu esti de acord ci cu dogma Bisericii ... pricepi sau te faci ca nu pricepi ?

Tu nu cu mine ai ceva, ca eu personal nu ti-am facut nimic, si nici cu ce postez eu, ca cele de pana acum au fost extrase din Sfantul Ioan Gura de Aur, tu cu Biserica Ortodoxa ai ceva, si nu cu mine, eu sunt doar o sluga fara importanta si fara nici cea mai mica pretentie ca as reprezenta-o in orice fel.

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit Biblia, invatatura Sfintilor Parinti sau Sfanta Traditie",... este considerat sectant de Biserica Ortodoxa pe buna dreptate.

Apostolul Pavel îl avertizează pe Timotei: "de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia." (I Tim. 6, 3-5) - http://ro.orthodoxwiki.org/Epistola_..._Apostol_Pavel

În prealabil postat de iuliu46

Dar tu te-ai convins ca dupa crearea omului " Dumnezeu a privit toate cate a facut si iata, erau bune foarte " ?

Extras din Sf Ioan Gura de Aur: http://www.ioanguradeaur.ro/423/despre-diavol/

Existenţa diavolului este binefacere pentru creştini

Dacă nu era el, spune, multe rele nu s-ar fi întâmplat. Dar atunci, şi osânda ar fi fost neiertătoare. Pentru că acum, iubite, pedepsele sunt mai uşoare. Dacă noi înşine am fi răspunzători pentru faptele noastre rele, atunci pedeapsa ne-ar fi cu neputinţă de suportat. Spune-mi, dacă Adam singur, fără sfatul uneltitorului, ar fi căzut în păcat, cine l-ar fi scăpat de osânda veşnică ?

Dacă priveghem, diavolul se face pricină de urcuş duhovnicesc. Dacă suntem mereu cu luare-aminte şi atenţi, iubiţilor, diavolul ne şi ajută să sporim duhovniceşte. Cu ce l-au vătămat pe Iov atâtea şirete uneltiri cu care s-a ostenit să-l piardă? Nu spune, te rog, că pe Iov l-au vătămat, căci numai un duh slab se vătăma. Dar unul ca acesta se sminteşte şi dacă nu există diavol.



Revenim la topic, ce zici ?

________________
Pentru verticalitatea dumneavoastra evitati excesul de sare, lamaie si tequila

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Iuliu46, nu eu, AlbertX am spus 7522 de ani de la Facerea lumii ci Biserica Ortodoxa, nu cu mine nu esti de acord ci cu dogma Bisericii ... pricepi sau te faci ca nu pricepi ?

Pai unde a spus ? Unde e dogma aia ? Tu faci exact ca aia cu vechiul calendar, nu intelegi ca orice calendar este o conventie si ca se poate schimba. Asa s-au numarat anii o anumita perioada, au socotit unii anii din Biblie mai bine sau mai rau si Biserica a tinut acel calendar. Cand a aparut altul mai modern, l-a adoptat pe acela.
Probabil si stilistii or sa-ti spuna ca esti sectar, ateu si mai stiu eu cum. Si iti pot arata si calindarul de la 1600 sa vezi ca au dreptate.

Revenind la topic, unii zic ca ingerii au fost creati inaintea lumii materiale, ba chiar ca si galceava ar fi avut loc inainte. Vezi cum poate avea dreptate si Sf. Ioan Gura de Aur si cum nu e nevoie nici de 100 de ore pentru asta ? Totul e sa intelegi ce si cum socotesti.