Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #171  
Vechi 22.07.2019, 13:54:57
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.647
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
In Evanghelia de azi, pilda cu demonii din cei doi posedati care I-au cerut lui Iisus sa-i lase sa treaca in turma cea mare de porci, mie imi demonstreaza ca si porcii aceia au suflet, ca altfel duhurile nu voiau sa lase "prada" fara sa aiba si ei un "folos".
Ne ghidam dupa ce spune crestinismul si invatatura ortodoxa, nu dupa cum interpretam noi sau cum credem noi.
Reply With Quote
  #172  
Vechi 30.09.2019, 04:09:09
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.420
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EnacheE Vezi mesajul
Porunca a doua, ce sa zic. Asta era problema! Sa facem legatura intre un biet animal, suflet si el, si porunca a doua. Porunca a doua poate ca se refera si la alte fome de idolatrizari: mandria, faptul ca ne credem superiori desi nu avem niciun merit, faptul ca judecam desi nu avem acest drept. De cand omul, fiinta superioara, a ajuns sa si măsoare forțele cu fragiliatea si dependenta unui animalut fata de acest sperior om? Ca si omul, animalul vrea si el să trăiască,sa mănânce, sa bea apa, sa i fie bine, totul din instinct nu?...
Profit de postul tau ca sa ofer un foarte scurt si sugestiv link referitor la sufletele animalelor:
https://www.facebook.com/EpochTimesC...2NzU3OTAxNjA3/
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 30.09.2019 at 07:01:25.
Reply With Quote
  #173  
Vechi 17.12.2020, 23:23:18
Clau21 Clau21 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.12.2020
Mesaje: 2
Implicit Au animalele suflet nemuritor?

Până la urmă, au animalele suflet nemuritor?
Stim că oamenii au, există nenumărate mărturii ale celor întorși din moarte clinică, am simțit cu toții atingerile sufletelor dragi trecute dincolo... Dar, animalutele noastre iubite ce se întâmplă cu sufletele lor? Am văzut ca au conștiință, știu și simt că urmează moartea, o acceptă, dar, iubirea lăsată de Dumnezeu, ne unește, indiferent ca este suflet de animaluț sau om.
Are cineva o explicație, vi s-a întâmplat ceva deosebit, care sa marcheze faptul că animaluțul este încă alături de voi și nu a dispărut complet?
Un animal de companie, o dată intrat in viața noastră, devine un membru al familiei. Este foarte greu sa ii accepți moartea. Mai ales când este eutanasie, în urma unei boli incurabile. Întrebările te macină, remușcările ca poate se mai putea face ceva și nu ai făcut. Faptul ca ai dus la moarte animaluțul pe care îl iubeai ca pe sufletul tău, iar el avea încredere în tine 200%.
Singura alinare ar fi sa știm ca și ele au un suflet nemuritor și ca ne vor întâmpina cândva, așa cum o fac rudele noastre umane, care ne întâmpină în momentul morții, pentru a ne fi ghizi spirituali dincolo.
Reply With Quote
  #174  
Vechi 18.12.2020, 00:11:46
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.128
Implicit

Doamne ajută, bine ai venit pe forum !

Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Până la urmă, au animalele suflet nemuritor? Stim că oamenii au, există nenumărate mărturii ale celor întorși din moarte clinică, am simțit cu toții atingerile sufletelor dragi trecute dincolo...
Am editat aici postarea - se pare că există în Facere câteva citate în care la suflet viu sunt incluse orice vietăți, dar nu se detaliază mai mult, majoritatea citatelor în care se referă la suflete sunt despre oameni, nu știm ce va fi cu ele după moarte.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Dar, animalutele noastre iubite ce se întâmplă cu sufletele lor? Am văzut ca au conștiință, știu și simt că urmează moartea, o acceptă, dar, iubirea lăsată de Dumnezeu, ne unește, indiferent ca este suflet de animaluț sau om.
Animalul nu are conștiință, rațiune, are niște instincte, suflet de animăluț e mai mult o expresie populară.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Are cineva o explicație, vi s-a întâmplat ceva deosebit, care sa marcheze faptul că animaluțul este încă alături de voi și nu a dispărut complet?
Nu, nici nu cred că astfel de vise sau întâmplări ar fi bazate pe altceva decât pe proiecția subconștientului, nu ar fi realități din lumea nevăzută.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Un animal de companie, o dată intrat in viața noastră, devine un membru al familiei.
Nu aș zice asta, pe un membru al familiei nu-l castrezi, nu-l porți în lesă, zgardă, animalul nu va echivala cu un om, oricât de dureros ar fi pentru atașamentul cuiva.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Este foarte greu sa ii accepți moartea. Mai ales când este eutanasie, în urma unei boli incurabile. Întrebările te macină, remușcările ca poate se mai putea face ceva și nu ai făcut. Faptul ca ai dus la moarte animaluțul pe care îl iubeai ca pe sufletul tău, iar el avea încredere în tine 200%.
Remușcările de acest fel pot fi ispite de la potrivnic pentru un suflet sensibil, nu trebuie să-ți cheltui toată averea pt rmn-uri, proteze pt animal.

Nu avem voie să ne lipim sufletește față de animal, mai mult decât îi dăm slavă lui Dumnezeu, pentru că altfel animalul va deveni un fel de idol, e dureros ce spun, dar mai bine să pun în ordine lucrurile.

Oamenii se atașează de animale pentru că nu se mai suportă între ei, nu pot relaționa, nu au dispoziție să învețe gestiunea conflictelor, nu mai au încredere, se înșeală între ei, animalul e un supus care dă din cap la toate toanele, omul -nu face asta, are personalitate, te provoacă, dar înveți mult mai mult din relaționarea asta, decât de la un animal care îți aprobă toate crizele de personalitate.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Singura alinare ar fi sa știm ca și ele au un suflet nemuritor și ca ne vor întâmpina cândva, așa cum o fac rudele noastre umane, care ne întâmpină în momentul morții, pentru a ne fi ghizi spirituali dincolo.
Dacă oamenii ar avea familii sudate și ar face toți copiii pe care-i dă Dumnezeu, atunci atenția și purtarea de grijă s-ar muta dinspre animale spre oameni, ai tremura mult mai mult când un copil ar avea febră decât că animăluțul face scaun moale, ti-ar umple sufletul de bucurie mai mult de realizările și evoluția unui om în devenire decât că animăluțul face aport ar fi o restabilire a priorităților.

Iar la bătrânețe nu te-ai mai lipi de animale pentru că nu are cine să-ți mai deschidă ușa și să-ți aline singurătatea.

Cu toate astea nici familia, nici animalele nu trebuie să ia locul Lui Dumnezeu, pt că ar fi o idolatrie atașamentul sufocant față de ei.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 19.12.2020 at 19:22:41.
Reply With Quote
  #175  
Vechi 18.12.2020, 02:08:03
Petru7's Avatar
Petru7 Petru7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2019
Locație: în dor sfânt de Iisus
Religia: Ortodox
Mesaje: 179
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Nu avem mărturii din Scripturi sau din Sfânta Tradiție că animalele ar avea suflete, sunt date omului spre a-i sluji.

Animalul nu are conștiință, rațiune, are niște instincte, suflet de animăluț e mai mult o expresie populară.
Cum aș putea să te cred dacă Abel și Noe și poporul Domnului jertfea animalele cele mai bune și mai curate pentru iertarea oamenilor de păcate și fărădelegi, Domnul, Mântuitorul cu Crucea, a venit în chip de Miel fără de păcate care prin jertfa Lui ridică păcatele lumii, Duhul Sfânt s-a pogorât peste El la botez în chip de porumbel și a rămas peste El și peste creștini în chip de vânt și de foc la Rusalii așa ca rugul care ardea și vorbea lui Moise, Credința e simbolizată prin câinii luptători care slujesc ca niște viteji credincioși regelui David luptând în contra câinilor impământeniți ai popoarelor păgâne, noi credincioșii suntem văzuți ca fiind oile cerești ale Domnului în timp ce necredincioșii sunt șerpi, lupi, porci, draci cu coarne sau caprele iadului, fiului risipitor i se dă de mâncare când se întoarce acasă vițelul cel îngrășat, e jertfit pentru masa festivă, chiar peștii sunt simbolul creștinătății, ei trebuiesc pescuiți din marea păcatelor lumii de către apostoli și de către biserică, cu untdelemnul se ungeau trimișii sau judecătorii, pîinea și vinul sunt trupul și sâmgele Domnului deci pline de suflet viu dăruit de Dumnezeu prin rugăciune și eu ar trebui să te cred că totul în afară de om și de Dumnezeu e fără conștiință, fără credință, fără ascultare și fără suflet?.. ca să nu mai spun de exemple de parabole și de povestiri în care sufletele sunt niște porumbițe, căprioare, leviatanul legendar e un animal puternic invincibil cu suflet viu arzător, bufnițele, iepurii, pelicanii, aricii și altele le găsești cu duiumul în textele sacre și în psalmi.

Scripturile și chiar Filocaliile sunt pline de texte și de proorocii in care se prezintă comunitatea și unitatea de suflet și de Credință și de trezvie, de conștiință în ascultare conștientă de Dumnezeu și aflată în Dumnezeu încă din Rai și până azi afară de cei căzuți, răi, vicleni, spurcați și desfrânați. Dumnezeu e prezentat ca un vânt blând și ușor, heruvimii și serafimii au multe aripi ca păsaările, Domnul vorbește despre slava crinilor câmpului, despre ascultarea smochinului care se usucă crezând, despre vrăbiile care cad și că știe Domnul de ele, chiar firele de păr sunt numărate, Israel e simbolizat prin asinul tânăr pe care intră Domnul în Ierusalim, apostolii sunt asemănați cu niște cai ce poartă mesajul și vestea cea bună a învierii ca pe un călăreț, Cuvântul vine pe un căluț alb la sfârșit de timp să plinească Apocalipsa, la prooroci găsești că Iona este salvat și purtat de un chit ca de un taxi și aruncat pe țărm, pe cer apar ca în vedenie cele 4 făpturi vii înaripate cu cap de vultur, de bour, de leu și de om simbolizând puterea cerească cea verde a Credinței și între ele ca un Fiu al omului încins și multe multe altele.

Eu citind astea pricep și cred că toate ființele au suflet, chiar plantele, pâinea și băuturile trecute prin procesul de coacere, fermentare și alcoolizare, au un fel de suflet bun și hrănitor dăruit de Dumnezeu și care e restaurat, curățit și îndreptat de Mântuitor, sf. Ioan Botezătorul vorbește despre roadele pocăinței ca despre o plantă ce dă roade, biserica e numită via pe care o desăvârșește Domnul, acolo unde credincioșii sunt niște strugurei dulci care stau ca întrun ciorchine când se predică, Domnul mustră cetățile de parcă ar avea un suflet neascultător. Animalele au vorbit cu limbaj uman, norii sunt luminoși și grăiesc în numele Tatălui, soarele se oprește pe cer până luptă Israel cu amaleciții ca să-i poată birui, luminătorii stau în eclipsă și se opresc în loc ore în șir și plâng la vederea Domnului răstignit pe Golgota, furtuna și trăznetele apar din senin când apostolii se îndoiesc pe mare în lipsa Mântuitorului, pitrele și lemnele uscate e scris că vor striga la noi dacă nu vom Crede și nu ne vom pocăi de slujirea la idoli și de fărădelegi, animalele sălbaticele și fiarele înfometate se opresc din sălbăticiunille lor și devin blânde în prezența sfinților, lăcustele, broaștele, devin războinicii Domnului în lupta cu faraon chiar bacteriile și virușii, lepra și toate bolile se supun lui Dumnezeu doar auzind Cuvântul Mântuitorului, morții și trupurile aflate în putrefacție învie la starea lor bună auzind porunca sfântă și sufletul omului se poate întoarce în trup și dumneata spui că creația făcută prin Cuvânt n-are suflet și că ele nu aud și că nu ascultă de Dumnezeu?

Ce scripturi citești și propovăduiești dumneata? În scripturile pe care le-am citit toate cele create și rânduite au suflet și dau slavă lui Dumnezeu ziua și noaptea însă numai omului i s-a suflat Duh Sfânt în pământul din care e plămădit și a devenit omul un suflet viu, restul s-au însuflețit de la Dumnezeu prin Cuvânt și prin om și pentru omul cel viu în Hristos iar Dumnezeu după lucrare găsindu-le bune și frumoase se odihnea în toate cele create la început. După păcătuirea și căderea omului Domnul s-a retras din păcat și din fărădelegi și din răutăți căci Domnul nu locuiește în comuniune cu necredința și mândria eurilor ce nu vor să asculte și de aia poate că ai impresia că animalele sau oamenii sunt fără suflet. Dar dacă sufletele rătăcite și pierdute se pocăiesc Domnul le primește pocăința și revine în iubire și comuniune cu ele.

Deci animalele nu sunt fără suflet ca niște morți mișcați doar de instinctele firii sau de pornirile păcătoase ci sunt sub ascultare de Dumnezeu sau sub ascultare de stăpânii lor, de oameni sau de părinții și de mai marii lor, mai puternici, mai buni, așa că îi poți socoti pe toți ca pe niște frați, ca pe niște prieteni a căror suflete ajung de multe ori întrun rai superior față de cel în care ajung unele suflete rele ale oamenilor.

Prin aproape se poate înțelege orice aproape ascultător inclusiv insectele așa că poți să-L iubești pe Dumnezeu și animalele cu sufletul lor fără să-ți fie frică de moartea și ”dispariția” lor căci are Dumnezeu grijă de toate sufletele dacă după ce le-a creat pentru om le hrănește și le păstorește. La Rai și la bine, la fericire le va duce pe toate cele ascultătoare. Drepții din credință vor moștenii toate cele create încă de la întemeierea lumii și acolo vor intra și sufletele cele drepte ale îngerilor, oamenilor, animalelor, plantelor, apelor, văzduhurilor și mineralelor.
__________________
”-Simone, fiu al lui Iona, Mă iubești tu pe Mine?
-Da Doamne........te iubesc.
-........”

Last edited by Petru7; 18.12.2020 at 03:49:22.
Reply With Quote
  #176  
Vechi 18.12.2020, 09:16:34
Clau21 Clau21 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.12.2020
Mesaje: 2
Implicit

Petru7, mulțumesc foarte mult.

Nu am scris aici sa fiu ironizata, iar textul spulberat frază cu frază. Am cerut ajutor și un sprijin prin niște răspunsuri, pe un forum, care, credeam ca iubește animalele și care - din moment ce are deschisă această dezbatere - Nu le considera doar hrană de consum în slujba omului.

Nu suntem la Inchizitie, unde este valabil un singur adevăr, absolut, al unui om, care crede ca știe totul.

Sa nu uitam ca Biblia este o esența a esenței, în care sunt incorporate adevăruri ascunse, "cine are urechi de auzit, sa audă", adică să fie pregătit sa învețe și sa afle dincolo de cuvinte.
Biblia este o carte a înțelepciunii, scrisa de apostoli și completată ulterior de preoți.

Sa nu uităm că Iisus, cât a trăit pe pământ a iubit foarte mult animalele și copiii. Pentru ca sunt suflete nevinovate.

Nu am scris aici sa intru în polemici relegioase, pe teme de animale și nici sa fiu pândită de un cerber, care sa îmi dea cu Scriptura în cap (nu am citit toate postările, dar cred ca pândește orice postare a unei persoane care iubește un animaluț, ca să îl desființeze cu argumentele lui).
Și i_as mai spune, ca dragostea pentru un animaluț, nu eclipsează cu nimic pe cea pentru un copil. Orice familie care are copii, are și un animaluț în casă.

Și apropo de asta, înainte de a mai scrie ceva, pe forumul acesta, pentru că m-am lămurit unde am nimerit, vreau sa ii recomand primului răspuns, (nu i-am reținut numele de scenă) cartea "Din tainele vieții și ale universului" prof. Scarlat Demetrescu.
Reply With Quote
  #177  
Vechi 18.12.2020, 14:21:30
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.128
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Nu am scris aici sa fiu ironizata, iar textul spulberat frază cu frază. Am cerut ajutor și un sprijin prin niște răspunsuri, pe un forum, care, credeam ca iubește animalele și care - din moment ce are deschisă această dezbatere - Nu le considera doar hrană de consum în slujba omului.
Nici eu nu am scris ca să te ironizez, am arătat foarte clar de ce animalele nu echivalează cu oamenii, în plus a castra un animal e tot o formă de cruzime, a-l scoate din habitatul lui și a-l domestici pentru placul și încântarea egoistă a cuiva e tot o exagerare, atunci toate animalele ar trebui să fie libere în habitatul natural și omul să le lase spațiu să nu le intre în mediu.

Dacă animalele aveau suflet li se făcea slujbă de prohodire la înmormântare, se spune cu sfinții/drepții odihnește Hristoase sufletele adormiților robilor tăi referitor la oameni.

Întreabă te rog un preot dacă animalele au suflet sau nu, sau un episcop și vezi ce zice nu trebuie să mă crezi pe mine.

Nici nu am avea voie să mâncăm animale, dacă ar avea suflet, animalele nu sunt doar pentru hrană, sunt și resurse, dar pot fi și pentru a-i sluji ca animale de povară de ex, au varii întrebuințări, n-am spus nicăieri că sunt doar pentru hrană.

Se pare că tu îmi vânezi cuvintele din moment ce știi ce am scris pe la alte topice, deși ești user nou și extragi trunchiat din ce am zis eu, eu am zis că sunt date spre a sluji și au varii întrebuințări asta reieșea din ansamblu.

Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Nu suntem la Inchizitie, unde este valabil un singur adevăr, absolut, al unui om, care crede ca știe totul.
Te-ai supărat cam rău pt un singur mesaj, de ce nu întrebi mai mulți preoți ca să te lămurești.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Biblia este o carte a înțelepciunii, scrisa de apostoli și completată ulterior de preoți.
Unde scrie treaba asta că Biblia a fost completată ulterior de preoți, tot oamenii au scris-o sub inspirație divină, n-a căzut din cer.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Sa nu uităm că Iisus, cât a trăit pe pământ a iubit foarte mult animalele și copiii. Pentru ca sunt suflete nevinovate.
Expres n-a zis niciodată Iisus că animalele au suflet, în schimb de copii a zis că au un înger păzitor, animalele ar avea înger păzitor dacă ar avea suflet, că la fiecare suflet e dat un înger păzitor.


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Nu am scris aici sa intru în polemici relegioase, pe teme de animale și nici sa fiu pândită de un cerber, care sa îmi dea cu Scriptura în cap (nu am citit toate postările, dar cred ca pândește orice postare a unei persoane care iubește un animaluț, ca să îl desființeze cu argumentele lui).
Eu nu pândesc pe nimeni, am răspuns cu bună credință unui user pe care l-am crezut a fi nou, nu trebuie să mă creadă pe mine să întrebe preoții și episcopii.

Dacă nu vă confirm versiunea de viață sunt un ticălos ?


Citat:
În prealabil postat de Clau21 Vezi mesajul
Și i_as mai spune, ca dragostea pentru un animaluț, nu eclipsează cu nimic pe cea pentru un copil. Orice familie care are copii, are și un animaluț în casă.

Și apropo de asta, înainte de a mai scrie ceva, pe forumul acesta, pentru că m-am lămurit unde am nimerit, vreau sa ii recomand primului răspuns, (nu i-am reținut numele de scenă) cartea "Din tainele vieții și ale universului" prof. Scarlat Demetrescu.
Stimată doamnă, îmi cer scuze dacă v-am tulburat în post nu aceasta a fost intenția mea, am văzut că oamenii în epoca în care trăim valorizează mai mult animalele decât oamenii, un animal are valoare mai mare decât un om în ochii tot mai multora, și omul urban se refugiază din responsabilitățile vieții de familie în creșterea animalelor.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 18.12.2020 at 15:10:27.
Reply With Quote
  #178  
Vechi 18.12.2020, 23:42:00
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.128
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
pîinea și vinul sunt trupul și sâmgele Domnului deci pline de suflet viu dăruit de Dumnezeu prin rugăciune și eu ar trebui să te cred că totul în afară de om și de Dumnezeu e fără conștiință, fără credință, fără ascultare și fără suflet?..
N-am vorbit de pâine și de vin, ele devin sfințite doar prin Liturghie.
N-am scris cu duh de ceartă, nu vreau tulburări, m-am referit la faptul că animalele nu au partea rațională a sufletului, acel NOUS de care vorbesc sfinții părinți, nu pot coborâ cu mintea în inimă, nu pot răspunde prin cuvânt la credință, nu se botează, nu se prohodesc, nu se țin parastase pentru ele, e păcat să le pui nume de sfinți pentru că aduci o impietate sfântului.

Dacă animalele aveau suflet puteau trece în cetele drepților, sfinților, puteau intra în sinaxar, or ele sunt venerate în culturile Indiene ca întruchipări ale unor divinități, nu ai avea voie să le sacrifici precum în cultura indiană vitele sunt considerate divine, șobolanii, maimuțele, elefantul.

Vițelul de aur la care s-au închinat cei scăpați din robia egipteană era un semn de cădere, pentru Dumnezeu un fiu risipitor și desfrânat care se întoarce e mai important decât un vițel sacrificat pentru bucuria întoarcerii fiului.

Animalele au într-adevăr suflare de viață de la Dumnezeu, ca și plantele și lăcustele, dar nu au partea rațională a sufletului, nu primesc nume decât la modul general, în funcție de regn nu ca personalități, au cicluri de viață, rosturi și instincte puse de Dumnezeu în ele.

Ca atare dacă o vulpe fură din găinile cuiva, nu are păcatul furtului sau al distrugerii, pentru că face lucruri instinctuale, dacă un uliu vânează găini nu are păcat, animalul nu are conștiință când se înmulțește într-un post sfințit, deci teoretic nu ar putea răspunde pentru ceva ce face.
Dacă ar avea suflet rațional ar răspunde pentru tot ce face, ca și omul.

Într-adevăr animalele se supun oamenilor înduhovniciți și Lui Dumnezeu, dar o fac tot din instinct și din rosturile care s-au pus la creație în ele.

Există și cazuri de posedări demonice asupra animalelor, sau îngeri fie de lumină fie căzuți care pot lua chip de animale, sau care vorbesc prin gura lor, cum și casele pot fi locuite de duhuri.

Dacă luăm situația șarpelui din grădina Eden, practic tot regnul animal și vegetal a suferit până la întruparea lui Hristos din participarea om-șarpe fără să aibă vreo vină, iar șarpele nu e exclusiv portretizat ca un rău, apare un episod în care oamenii care priveau spre un șarpe înălțat se vindecau.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Dumnezeu e prezentat ca un vânt blând și ușor, heruvimii și serafimii au multe aripi ca păsaările, Domnul vorbește despre slava crinilor câmpului, despre ascultarea smochinului
Heruvimii și Serafimii sunt superiori animalelor, sunt ființe cu rațiune, nu sunt din aceeași categorie.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
pe cer apar ca în vedenie cele 4 făpturi vii înaripate cu cap de vultur, de bour, de leu și de om simbolizând puterea cerească cea verde a Credinței și între ele ca un Fiu al omului încins și multe multe altele.
Vulturul, leul, sunt simbolurile evangheliștilor așa am citit.

Citat:
În prealabil postat de Petru7 Vezi mesajul
Deci animalele nu sunt fără suflet ca niște morți mișcați doar de instinctele firii sau de pornirile păcătoase ci sunt sub ascultare de Dumnezeu sau sub ascultare de stăpânii lor, de oameni sau de părinții și de mai marii lor, mai puternici, mai buni, așa că îi poți socoti pe toți ca pe niște frați, ca pe niște prieteni a căror suflete ajung de multe ori întrun rai superior față de cel în care ajung unele suflete rele ale oamenilor.
Unde scrie treaba aceasta că suflete animalelor ajung într-un rai superior față de cele ale oamenilor, eu de la un preot am auzit că animalele nu au suflet rațional, voi mai cerceta într-adevăr pe subiect, nu am notat conferința în care am auzit, era pe net.

Cât privește comportamentul față de animale să nu fie bătute, înfometate, aruncate în frig, e ceva logic și de bun simț să nu tratezi prost creația Lui Dumnezeu, niciodată nu m-am îndoit că nu ar fi păcat dacă ai face rău unui animal pașnic, cuminte, blând, dar te poți și apăra de un animal care a luat-o razna, e turbat, rațiunea ar fi să aperi tot viața omului.

Când ai de ales între viața omului și cea a animalului scăpat din control, sau între a te hrăni din resursă animală sau a muri de foame, primează protecția vieții omului.

Există sfinți prin sinaxare care îngrijeau de animale cu dăruire care sunt dați ca exemplu în Patericul Atohnit.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 18.12.2020 at 23:49:55.
Reply With Quote
  #179  
Vechi 19.12.2020, 05:53:40
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.420
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Doamne ajută, bine ai venit pe forum !



Nu avem mărturii din Scripturi sau din Sfânta Tradiție că animalele ar avea suflete, sunt date omului spre a-i sluji.




Animalul nu are conștiință, rațiune, are niște instincte, suflet de animăluț e mai mult o expresie populară.
8. Și a mai grăit Dumnezeu cu Noe și cu fiii lui, care erau cu el, și a zis:
9. "Iată Eu închei legământul Meu cu voi, cu urmașii voștri.
10. Și cu tot sufletul viu, care este cu voi: cu păsările, cu animalele și cu toate fiarele pământului, care sunt cu voi, cu toate vietățile pământului câte au ieșit din corabie;(Fac9,8-10)
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #180  
Vechi 19.12.2020, 19:10:47
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.128
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
8. Și a mai grăit Dumnezeu cu Noe și cu fiii lui, care erau cu el, și a zis:
9. "Iată Eu închei legământul Meu cu voi, cu urmașii voștri.
10. Și cu tot sufletul viu, care este cu voi: cu păsările, cu animalele și cu toate fiarele pământului, care sunt cu voi, cu toate vietățile pământului câte au ieșit din corabie;(Fac9,8-10)
Animalele nu au partea rațională a sufletului- nous, nu se pot coborâ cu mintea în inimă, nu știm cum vor fi judecate, dacă vor fi judecate.

Ce se întâmplă cu animalele după moarte, ni s-a lăsat vreo tâlcuire despre asta ?

Geneza: Capitolul 9
3. Tot ce se mișcă și ce trăiește să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca și iarba verde.
4. Numai carne cu sângele ei, în care e viața ei, să nu mâncați.

Leviticul - cartea a treia a lui Moise Capitolul 17

13.Oricine dintre fiii lui Israel și dintre străinii ce locuiesc la voi va vâna fiară sau pasăre, care se mănâncă, acela să scurgă sângele ei și să-l acopere cu pământ, căci viața oricărui trup este în sângele lui.

Deuteronomul - A cincea carte a lui Moise Cap 12
23. Dar ia bine seama să nu mănânci sânge, pentru că sângele are în el viață și să nu mănânci viața laolaltă cu carnea.


Li se spune suflet viu acolo la Facere pentru că au viață în ele, li se mai spune într-un alt loc când se împarte prada de război, să iei din suflete atâtea animale.., sângele fiind viața după cum se spune în cărțile lui Moise, dar nu știm ce e cu animalele în viața de după moarte.

Ni s-ar fi lăsat detaliat ce e cu ele, când scrie că a crezut împreună cu toată casa sa în Noul Testament nu se referea și la animale:

8. Dar Crispus, mai-marele sinagogii, a crezut în Domnul, împreună cu toată casa sa; și mulți dintre corinteni, auzind, credeau și se botezau.

Vorbește despre botez aici Iisus Hristos cu Nicodim:

Sfânta Evanghelie după Ioan Capitolul 3
Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

Faptele Sfinților Apostoli cap. 17.
24. Dumnezeu, Care a făcut lumea și toate cele ce sunt în ea, Acesta fiind Domnul cerului și al pământului, nu locuiește în temple făcute de mâini,
25. Nici nu este slujit de mâini omenești, ca și cum ar avea nevoie de ceva, El dând tuturor viață și suflare și toate.


Totuși ar fi interesant ce s-a întâmplat cu speciile care au dispărut și vor dispărea în 20-30 de ani ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 19.12.2020 at 22:59:37.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sufletele dupa moarte silverstar Generalitati 112 24.03.2012 10:47:27
Ce intalnim dupa moarte costel Generalitati 86 20.02.2011 10:38:22
Ce se intampla cu sufletul dupa moarte heorhe Generalitati 85 02.08.2010 17:09:02
ceva totusi se intampla dupa moarte remember Generalitati 5 20.09.2009 22:50:26