Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.06.2009, 04:20:35
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit "Razboiul nevazut" e o absurditate catolica!E contraindicata!

Cartea e plina de absurditati.
Una din ele:
"Sa stii ca, dupa cum Dumnezeu este in afara de toate simturile si lucrurile ce se simt, afara de orice forma, culoare, distanta si loc, ca o fiinta fara forma, neinchipuita, fiind pretutindeni si mai presus de orice, - tot astfel este dincolo de orice inchipuire, in afara de orice imaginatie. "
Pe scurt Sfantul Grigorie Palama a aratat ca Dumnezeu e prezent cu lucrarile necreate in creatie si mai mult ca in oamenii Sfintii e prezent cu harul.
Mai apoi cel mai deplin prezent e in Sfanta Impartasanie.
Cum nu stim ca e o taina.Nu zice nimeni sa iti inchipui cum este Dumnezeu dar cum zice Sfantul prooroc David:
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu și facerea mâinilor Lui o vestește tăria"
si Sfantul Apostol Pavel zice:
"Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înțelegându-se din făpturi, adică veșnica Lui putere și dumnezeire"
Deci iata ce bune sunt simturile si cat folos duhovnicesc ne aduc!
Si de aci (din minunatia si maretia lumii create) putem sa ne dam seama ca e mai presus de puterea de intelegere a mintii umane Dumnezeu si celalte.
Si este inca o contemplatie cu totul minunata peste aceasta.

Mai mult:
Sfantul Grigorie Palama arata ca Sfintii Apostoli nu au vazut numai cu mintea slava lui Dumnezeu pe Tabor ci au vazut-o si cu ochii fizici transfigurati de puterea Duhului Sfant.
Iar a zice ca Dumnezeu e in afara de toate cum sustine lucrarea "Razboiul nevazut" nu e o invatatura crestin ortodoxa si mai rau ca e o absurditate.
Dimpotriva invatatura crestin ortodoxa arata ca Dumnezeu e prezent cel mai deplin in Sfanta Impartasanie.
Apoi e prezent cu harul in Sfintele Icoane,in Sfintele Taine,in Sfanta anafura,in Sfanta aghiasma, in moastele Sfintilor etc.
Cu lucrarile necreate cele de viata facatoare in animale si plante.
(dar nu cu harul.)
Cu lucrarile necreate cele cu care se ingrijeste de buna functionare a materiei e prezent si in materie cum se intelege adica se vede cu mintea.
Ca doar plantele se invartesc in ordine iar nu anapoda iar daca se invartesc precum se cuvine se arata ca e Cineva care are si grija sa se invarteasca asa frumos si bine!

Oricum Sfantul Nicodim Aghioritul pentru viata sa de asceza,smerenie a conclucrat cu Dumnezeu si i-a fost Sfintit trupul care acum da marturie impotriva la ce e scris in acea absurditate de carte si arata ca Dumnezeu e prezent acum cu harul in Sfantul trup al Sfantului Nicodim Aghioritul!
:))

Pentru a cunoaste pe Dumnezeu mai intai trebuie sa ne pazim de mandrie si apoi si de celalte pacate.
Ca Domnul nostru Iisus Hristos a marturisit zicand:
"Ca să se împlinească ce s-a spus prin proorocul care zice: "Deschide-voi în pilde gura Mea, spune-voi cele ascunse de la întemeierea lumii". "
Si iarasi zicand:
"3. Fericiți cei săraci cu duhul, că a lor este împărăția cerurilor.
4. Fericiți cei ce plâng, că aceia se vor mângâia.
5. Fericiți cei blânzi, că aceia vor moșteni pământul.
6. Fericiți cei ce flămânzesc și însetează de dreptate, că aceia se vor sătura.
7. Fericiți cei milostivi, că aceia se vor milui.
8. Fericiți cei curați cu inima, că aceia vor vedea pe Dumnezeu.
9. Fericiți făcătorii de pace, că aceia fiii lui Dumnezeu se vor chema. "
:))
Cei saraci cu duhul adica cei smeriti a caror minte adica duh isi recunoaste saracia ca desi e dupa chipul slavei celei negraite s-a intunecat cu pacatele.
Si recunoscandu-si omul pacatele la care actiune il cheama Dumnezeu si le si plange si Duhul Sfant iertandui-le se mangaie omul.
Apoi omul se imblanzeste,se smereste cauta a lucra legea lui Dumnezeu insetand si infometand la a lucra legea cat mai deplin si mai in adanc.
Si lucrarea legii mai are si partea catre fratii nostri si de aci milostenia.
Si aceasta sinergie duce la curatarea inimii care duce la vederea lui Dumnezeu.Dumnezeu celor cu inima curata se arata pe cat pot a-l vedea.
Iar cand se salasluieste deplin Duhul Sfant in ei,care se arata ca e si Duh al pacii si de aceea se si arata in chip de porumbel acestia devin "facatori de pace" raspandind imprejur pacea cea necreata Duhul Sfant din-transii.
Asa acum cuvintele lor vindeca nu osandesc,sfatul lor e cu adevarat sfat si altele de acestea.Caci purtand in dansii pe Duhul pacii fiind biserici insufletite ale Duhului Pacii,Duhul Sfant sunt acum facatori de pace.
Asa precum erau Sfintii Apostoli.


Lucrarea dealtfel e luata de la catolici si asa se explica pentru ce este atat de absurda.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.06.2009, 09:11:47
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Cartea e plina de absurditati.
Una din ele:
"Sa stii ca, dupa cum Dumnezeu este in afara de toate simturile si lucrurile ce se simt, afara de orice forma, culoare, distanta si loc, ca o fiinta fara forma, neinchipuita, fiind pretutindeni si mai presus de orice, - tot astfel este dincolo de orice inchipuire, in afara de orice imaginatie. "
Pe scurt Sfantul Grigorie Palama a aratat ca Dumnezeu e prezent cu lucrarile necreate in creatie si mai mult ca in oamenii Sfintii e prezent cu harul.
Iubite frate,
de ce nu te exprimi asa:
Bucura-te, Sfinte Nicodime, care te-ai invrednicit de lucrarea cea sfintitoare a lui Dumnezeu, care cu sfintii petreci si te rogi pentru noi, desi ai luat ideile catolicilor si ai scris carti pline de absurditati.

Oare tu stii distinctia intre fiinta si lucrare - pe care Sfantul Grigorie Palama a subliniat-o? Ca Dumnezeu e prezent in lucrare, noi il cunoastem dupa energiile lui necreate, dar nicidecum dupa fiinta. Despre fiinta lui Dumnezeu vorbeste Sfantul Nicodim, nu despre lucrari.

Roaga-te, rogu-te, Sfantului Nicodim sa se roage pentru noi lui Hristos, ca unul care a trecut dincolo de catapeteasma si acum este partas al bucuriei vesnice si jertfelnice a lui Hristos!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.06.2009, 13:07:22
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Si Sfantul Teofan Zavoratul a scris despre faptul ca aceasta carte e nefolositoare de suflet.
Iar pe orthodoxwiki zice asa despre aceasta lucrare:
http://orthodoxwiki.org/Nicodemus_of_the_Holy_Mountain
"He translated and edited The Spiritual Combat (1589) by Lorenzo Scupoli, a Catholic priest of Venice, renaming it Unseen Warfare"
"El a tradus si editat "Lupta spirituala" (1589) de Lorenzo Scupoli un preot catolic din Venetia,redenumindu-o Razboiul nevazut."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.06.2009, 13:25:09
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Mihail, faptul ca, in randul anumitor teologi, exista aceasta parere conform careia Sf. Nicodim Aghioritul ar fi influentat in scrierile sale de catre teologia apuseana nu este o noutate. Recomand un articol, bine documentat, care dezminte aceasta opinie: [SIZE=2][/SIZE]Pretinsa influenta apuseana asupra operei Sfantului Nicodim.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.06.2009, 14:11:08
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Eu prefer sa cred ce scrie pe orthodoxwiki si ce a zis Sfantul Teofan Zavoratul.
Cartea "Razboiul nevazut" e pagubitoare de suflet.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.06.2009, 14:13:49
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Articolul acela se arata ca e o absurditate din start de cand incepe cu gandirea reductionista in genul:
"Exista doua curente".
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.06.2009, 15:16:49
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

dar cand te muncesc aia cu cornite de iti vine sa injuri de toate cele sfinte si nu te poti abtine in niciun fel, atunci crezi ca e vorba de vreun razboi vazut ale demonilor cu tine, Mihail?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.06.2009, 15:17:21
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

erat: al demonilor in loc de "ale demonilor"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.06.2009, 23:12:55
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Dupa cum se vede in "Viata Maicii Domnului" de Sfantul Maxim Marturisitorul Preasfanta Stapana noastra de Dumnezeu nascatoarea si pururea fecioara Maria a stat in Sfanta Sfintelor adica in altarul templului din Ierusalim; dar nu acolo a primit pe Duhul Sfant iar mai apoi pe Dumnezeu Logosul in al Sau preacurat pantece ci dimpotriva cum arata Sfantul Maxim Marturisitorul la izvor.
"Fecioara era deja in post si in picioare la rugaciune langa izvor pentru aceea ca avea sa zamisleasca Izvorul vietii."

Pentru aceea ca precum tot Sfantul Maxim Marturisitorul arata la Mystagogia intreg Cosmosul creat este tot Biserica lui Dumnezeu si normal Terra tot Biserica lui Dumnezeu este.Deci Preasfanta Stapana noastra de Dumnezeu Nascatoare si pururea Fecioara Maria se afla cum se vede tot in Templu (Biserica) dar maretul templu zidit de Preasfanta Treime.
In aceasta Biserica facuta chiar de Preasfanta Treime se cuvenea pare-se sa se arate Dumnezeu cel mai deplin.
Iar nasterea lui Dumnezeu cu trup are loc intr-o pestera tot in Biserica lui Dumnzeu creata de Dumnezeu adica in natura iar Dumnezeu intrupat este pus in iesle pentru a arata ca animalele nu sunt deloc necurate,necurat fiind doar pacatul.

Probabil de aceea s-au facut acestea asa ca Dumnezeu zice ca nu locuieste in temple facute de maini omenesti.
Iar natura este Biserica lui Dumnezeu zidita chiar de Dumnezeu care arata maretia,bunatatea,blandetea,intelepciunea,dragoste a,frumusetea si cate mai sunt fara sfarsit a Preasfintei Treimi.

Sfanta Liturghie o face Dumnezeu prin preot,hirotoniile prin episcop.
Sfanta Liturghie fara preot hirotonit este imposibil a se face.
Omul este templu facut de Dumnezeu ,Terra si Cosmosul la fel.
Sfanta Liturghie se poate savarsi oriunde pe Sfantul Antimis; spre exemplu parintele Arsenie Boca savarsea Sfanta Liturghie la un izvor,in natura.
Maretia cosmica a lui Dumnezeu nu se poate reduce numai la cladirile bisericilor.
Biserica ca si cladire tot de Duhul Sfant prin episcop se sfinteste.
Mai deplin ca in Sfanta Impartasanie prezent (ca Sfanta Impartasanie e chiar trupul Domnului nostru Iisus Hristos care trup are si Sfantul sau suflet unit cu Dumnezeirea sa) Dumnezeu nu este prezent in creatie nici in cea materiala nici in cea spirituala.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.06.2009, 00:43:12
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Articolul acela se arata ca e o absurditate din start de cand incepe cu gandirea reductionista in genul:
"Exista doua curente".
Din partea ta era de asteptat o critica mai profunda asupra articolului in cauza..

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Eu prefer sa cred ce scrie pe orthodoxwiki si ce a zis Sfantul Teofan Zavoratul.
Cartea "Razboiul nevazut" e pagubitoare de suflet.

"eu prefer sa cred" nu e un argument teologic.

Poti sa ne dai indicatii mai exacte in ce lucrare (carte, pagina) afirma Sf. Teofan Zavoratul cele spuse de tine si toate argumentele lui?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
La Catedrala romano-catolica " Sfantul Iosif " cristiboss56 Biserica Romano-Catolica 3 07.05.2011 23:28:13
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42