Vorbirea in limbi la penticostali...

Cred ca neoprotestantii penticostali/charismatici ar fi fost cei mai potriviti pentru a lupta impotriva aiurelii pneumatomahice... De aceea e istoria dramatica, pentru ca nimic nu este la locul si timpul cuvnit, spre a face bine. Sa nu fiu inteles gresit: NU zic ca timpul lor ar fi fost doar atunci. Spun ca daca ar fi existat atunci, radeau teoria aiurita a semiarianului Macedonie. Ar fi fost, dat fiind accentul pe Duhul din invatatura lor, exact apa care stinge focul...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioan_strainul

si as mai adauga ca daca printro femeie a venit pacatul si osInda morti prin stramoasa noastra Eva , Prntro alta femeie adica Prin PREASFINTA SI CURARA Maica a venit MIntuirea lumi si veata cea vesnica slavita sa fie Ea in veacul veacului amin amin amin

Interesantă parafraza la Romani 5, din păcate e doar ceea ce spuneţi: o adăugare. Şi cunoaşteţi ce presupune o adăugare la Cuvântul lui Dumnezeu... Apoc.22,18.

[Neaguu]

Apoc.22,18 se refera la cartea apocalipsaei nu la Nt! Apoi interpretarile voastre adventiste nu sunt exact acelasi lucruri adaugate pe care tu le condamni la acest catolic?

În prealabil postat de osutafaraunu

Interesantă parafraza la Romani 5, din păcate e doar ceea ce spuneţi: o adăugare. Şi cunoaşteţi ce presupune o adăugare la Cuvântul lui Dumnezeu... Apoc.22,18.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Dragul meu eu am spus ceia ce Dumnezeu mea pus In gura In acele momente cInd am scris pentru ca nu voiesc sa fiu pricina de potignire pentru nimeni, eu sarman si pacatos mai mult ca toti oameni din aceasta lume la un loc nu adaug Sfintei Scripturi nici o virgula ca nu sunt Indreptatit nici sa caut spre slavile cerului pentru ca pacatele mele ma apasa si ma rusineaza ,nu stii tu oare ca nu putem sa facem nimic far de voia lui Dumnezeu ,pentru ca daca vom spune asta sau alta ,El Domnul Dumnezeu poate sa spuna eu am zis sa spui si atunci ce vei zice nui adevarat dar cum ve demonstra ??? nu avem cum cel putin eu asa cred si sunt convins ca tot ce facem , facem cu voia lui Dumnezeu ,Referitor la Maica SfInta oare daca nu sar fi nascut HRISTOS MINTUITORUL, PRIN EA SAR FI SPUS CA A VENIT MINTUIREA LUMI PRIN EA '''''?????? eu cerd ca nu si sustin ca acesta este un adevar ca prin PreasfInta fecioara a venit MINTUIREA la noi, iar prin cea lalta mama noastra Eva a venit pacatul o nu??

daca tu nu vrei ca sa respecti aceasta este treaba ta dar eu o respect pentru ca asa Imi dicteaza mie ceva din adincul sufletului meu, tu fa cum vrei si te rog In Numele Domnului sa nu te superi pe mine si sa te rogi si pt. mine sarmanul si nevrednicul rob al Lui HRISTOS ca asa spune Scriputra rugativa uni pt, alti si Hristos spune IUBITIVA uni pe alti precum siEu vam iubit pe voi, CInd pacea veti iubio pururi si va fi dragoste-ntre voi atuncea lumea va cunoaste ca sunteti ucenici MEI.

Slavit sa fie Domnul In veacul veacului amin aminamin

În prealabil postat de Neaguu

Apoc.22,18 se refera la cartea apocalipsaei nu la Nt! Apoi interpretarile voastre adventiste nu sunt exact acelasi lucruri adaugate pe care tu le condamni la acest catolic?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++


Dragul meu dac ai facut referire la mine sa sti ca sunt O R T O D O X
OSTAS a Lui HRISTOS nu alte confesiuni si secte
Iartama dac nu teai referit la mine mie asa misa parut




S L A V I T sa fie D O M N U L In veacul veacului amin amin amin

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Apoc.22,18 se refera la cartea apocalipsaei nu la Nt! Apoi interpretarile voastre adventiste nu sunt exact acelasi lucruri adaugate pe care tu le condamni la acest catolic?

Nu. Precum nici dl. ioan_strainul nu este catolic.

[dobrin7m]

"Experienţele penticostalilor nu sunt de la Dumnezeu. De aceea, ele nu numai că nu-i ajută să
intre în Biserică, ci, dimpotrivă, îi conduc în afara Bisericii. Un astfel de interes numai
diavolul poate să aibă - acela de a-i îndepărta pe oameni de Biserică.
Această separaţie a diferitelor erezii şi grupări este o dovadă a faptului că ele nu constituie
adevărata Biserică a lui Dumnezeu. Protestantismul se constituie din mii de grupări şi
grupuleţe, schisme şi facţiuni. Una dintre acestea este şi secta penticostalilor. Numai în Statele
Unite ale Americii există 39 de secte cu caracter penticostal. Multe dintre acestea nu au nici o
legătură între ele. Este suficient să pomenim câteva dintre denumirile unora dintre acestea
pentru a vedea cât de diferite sunt între ele: „Adunarea de pe munte a Bisericii lui
Dumnezeu", „Apostolia priveghindă", „Biserica mamei Horn", „Biserica mamei Robertson",
„Iisus şi apostolia neadormită", „Rămăşiţa Bisericii lui Dumnezeu", „Biserica cea sfântă a lui Dumnezeu botezată în foc", „Biserica celor patru Evanghelii", „Templul unirii duhovniceşti
naţionale şi davidice a Bisericii lui Dumnezeu" ş.a.
Dacă între aceste grupări ar fi existat Duhul lui Dumnezeu atunci ar fi existat şi unire. Ar fi
existat o singură biserică, şi nu atâtea grupări opuse una alteia.
De asemenea, în adunările penticostalilor se petrec lucruri pe care orice minte sănătoasă le
respinge şi care nu pot fi catalogate ca expresii ale prezenţei Duhului celui paşnic al lui
Dumnezeu. Astfel, se pot vedea penticostali tremurând, căzând ca morţi la pământ, scoţând
sunete nearticulate, spumegând, ţipând, trăgându-se de păr şi de haine, dându-şi palme şi
pumni, bolborosind (lucru pe care alţii îl consideră profeţie). Fenomene asemănătoare au
existat şi în vechile religii idolatre păgâne.
Penticostalii, ca de altfel toţi sectarii - cum sunt baptiştii, iehoviştii, mormonii -, cultivă şi
duhul mândriei, crezându-se posesori ai adevărului şi considerând că Biserica, în întregimea
ei, se află în rătăcire de două mii de ani, câtă vreme ci au găsit adevărul după o mie nouă sute
de ani. întemeietorul pcnticostalismului a fost un american. în Grecia, primul penticostal,
Mihai Gunas, proclama: „După atâtea veacuri, Grecia este din nou cercetată de Dumnezeu, ca
şi în ziua Cincizecimii". Cu alte cuvinte, cu el a început Hristos să cerceteze Grecia. Atâtea
veacuri, Hristos a lipsit de la noi şi doar acum a fost adus de către ei. Vedeţi cât egoism
diabolic şi câtă mândrie?
Dar despre harisma glosolaliei, atât de căutată de către ei, ce-am putea spune? Într-adevăr,
în Noul Testament se face referire la glosolalie. în ziua Cincizecimii, Sfinţii Apostoli au
vorbit „în alte limbi" (F.A. 2, 4), adică în limbile popoarelor care veniseră să se închine la
Ierusalim, iar aceasta Apostolii o făceau pentru a le predica Evanghelia. Harisma glosolaliei
este o harisma care a fost dată de Dumnezeu Apostolilor pentru un motiv special: să
propovăduiască necreştinilor credinţa creştină. Sfinţii Apostoli, atunci când vorbeau, nu
scoteau sunete nearticulate ca şi îndrăcitii, ci vorbeau limbi străine; nu orice limbi, ci limbile
celor care veniseră la Ierusalim şi nu cunoşteau limba aramaică. Aşadar, zbieretele
nearticulate nu au nici o legătură cu harisma glosolaliei, atât de preţuită şi căutată de
penticostali."
Din cartea "Scrieri athonite pe teme contemporane"

[dobrin7m]

"False experienţe ale harului

Astfel de experienţe au toţi cei care cred că prin ei înşişi, prin propriile lor puteri,
împărtăşind diferite eresuri, făcând parte din diferite grupări sau adunări religioase din afara
Bisericii, pot să ia harul Sfântului Duh. Întrunindu-se, unii ca aceştia au ca şi conducător un
nou „profet", şi cred că primesc harul Duhului Sfânt.
În 1966 s-a întâmplat să mă găsesc în America la o adunare a penticostalilor. „Biserica" lor
era ca o clasă de şcoală. Mai întâi a început o orgă electronică să cânte o muzică asemănătoare
celei ţigăneşti, care, pe măsură ce trecea timpul, devenea tot mai agitată, tot mai iritantă, astfel
încât să producă exaltare. După ce s-a terminat muzica a început predicatorul. Şi acesta a
început încet, şi pe măsură ce vorbea striga tot mai tare. La sfârşit a produs şi el o atmosferă
de iritare. Iar atunci toţi cei de faţă au fost cuprinşi de o isterie colectivă începând să strige, să
se scoale în picioare, să ridice mâinile şi să scoată strigăte nearticulate. Am simţit atunci că
acolo nu sufla Duhul cel Sfânt al lui Dumnezeu, Care e Duh al păcii şi nu al tulburării şi al
exaltării. Duhul lui Dumnezeu nu vine prin mijloace psihologice, parapsihologice (meditaţie,
concentrare pe ceakre, meditaţie pe culori etc.) sau prin vreo tehnică respiratorie oarecare (gen
yoga). M-am întristat, desigur, pentru acei copii care erau acolo împreună cu părinţii lor, şi
pentru psihoza colectivă care-i cuprinsese pe toţi. Astfel de situaţii în care anumite stări
emotive sunt considerate ca „lucrări" ale harului şi ca o dovadă a prezenţei Duhului Sfânt pot
fi numite, fără nici o ezitare, înşelăciuni diavoleşti."
Din cartea "Scrieri athonite pe teme contemporane"

[dobrin7m]

"Astfel de experienţe psihologice produse prin diferite maşinaţiuni şi tehnici sunt considerate
de către eretici ca roade ale Duhului Sfânt. Dar experienţele care apar în adunările ereticilor
nu sunt doar psihologice, ci uneori ele sunt chiar demonice. Diavolul exploatează strădaniile
şi căutarea unor astfel de experienţe de către diferiţi oameni şi le dă anumite semne care nu
sunt de la Dumnezeu, ci ale lui, diabolice. Aceşti oameni însă nu pricep că se află în ghearele
diavolului. Ei cred că semnele respective sunt cereşti şi de la Duhul Sfânt. Pe deasupra,
diavolul le mai dă şi anumite profeţii, aşa cum o face în cazul mediumurilor (astfel de
mediumuri sunt folosite în şedinţele de spiritism de către anumiţi fachiri-vraci, pentru a pune
diagnostic şi tratament etc., situaţii în care, de fapt, mediumul este un vehicul prin care
diavolul vorbeşte, înşelându-i pe creduli). Domnul însă ne-a avertizat dinainte că „se vor ridica hristoşi mincinoşi şi profeţi mincinoşi şi vor da semne mari şi chiar minuni" (Mt. 24,
24). Nu numai că vor face minuni, ci chiar minuni mari şi semne înfricoşătoare.
Tot aşa şi antihristul, când va veni, nu va face lucruri rele. Va face binefaceri, vindecări
miraculoase de bolnavi şi alte lucruri minunate pentru a subjuga conştiinţa oamenilor şi pentru
a-i duce în rătăcire, dacă este cu putinţă, chiar şi pe cei aleşi, astfel încât să-l considere pe el
drept mântuitor şi să-l urmeze.
Din aceste motive trebuie să avem grijă. Nu oricine face semne sau profeţeşte este de la
Dumnezeu. După cum iarăşi ne-a spus Domnul: „Mulţi îmi vor zice în ziua aceea: Doamne,
Doamne, au nu în numele Tău am proorocit şi nu în numele Tău am scos demoni şi nu în
numele Tău minuni multe am făcut? Şi atunci voi mărturisi lor: Niciodată nu v-am cunoscut
pe voi. Depărtaţi-vă de la Mine cei ce lucraţi fărădelegea" (Mt. 7,22-23). Am cunoscut tineri
care făcuseră parte din diferite grupări sectare de tip penticostal şi care, după întoarcerea lor la
Biserica Ortodoxă, au mărturisit că diferitele experienţe pe care le-au avut atunci când făceau
parte din aceste secte erau demonice. Un fost penticostal mărturisea, de exemplu, că la
adunările lor, când profeţea un aşa zis profet, el simţea o tulburare demonică şi când încerca
să zică rugăciunea „Doamne Iisuse Hristoase, miluieşte-mă pe mine, păcătosul", începea să
lucreze harisma „glosolaliei" care-l împiedica să mai rostească rugăciunea. Ne putem da
seama - aşa cum a facut-o şi fostul penticostal - că aceste „harisme" sunt expresia încuibării
diavolului în fraţii penticostali. Dumnezeu să-i miluiască, ca să scape din rătăcirea aceasta."
Din cartea " Scrieri athonite pe teme contemporane"

[penticostalul]

În prealabil postat de dobrin7m

Harisma glosolaliei este o harisma care a fost dată de Dumnezeu Apostolilor pentru un motiv special: să propovăduiască necreştinilor credinţa creştină.

In crestinism sunt teologi care cred ca harisma glosolaliei a incetat. Sunt numiti cesationisti. In cautarea unui motiv care sa justifice presupusa incetare a darurilor, ei au inventat un scop al vorbirii in limbi: evanghelizarea in limbi.

Insa acest scop al darurui vorbirii in limbi nu se regaseste nici in Scriptura nici in Istoria Bisericii.

Dupa cum am mai scris, nu avem nici un document care sa ateste ca vreunul din Apostoli, atunci cand au mers sa propovăduiască necreştinilor Evanghelia ar fi savarsit aceasta lucrare prin harisma glosolaliei.

Biblia insa ne precizeaza scopul darului vorbirii in limbi: zidirea personala a credinciosului.

În prealabil postat de dobrin7m

...harisma glosolaliei, atât de preţuită şi căutată de penticostali.

Duhului Sfant este inca prezent pe pamant cu toate darurile si toate roadele Lui.
Harisma glosolaliei, ca si celelalte harisme ale Duhului Sfant, este foarte pretuita si cautata de penticostali.
Aici arhimandritul Gheorghios a zis adevarul.