Inceputul sfarsitului !

[Hector]

http://www.teologie.net/2011/04/26/d...ele-sf-vasile/

Cand o sa intelegeti ca nu orice schimbare in cult, slujbe, reprezinta o schimbare a credintei. Nu este o tradare a invataturilor ortodoxe.

Treburile acestea trebuiesc gandite logic! Slujbele sunt facute de catre oameni pentru oameni, ca prin ele, ei, sa Il slaveasca pe Dumnezeu. Forma lor poate, si a fost de multe ori, schimbata. Ba mai mult decat atat, doar in ultimele cateva sute de ani s-a creat o uniformitate a cultului in toata ortodoxia. Pana atunci erau diferente, chiar mari, intre traditiile grecesti, antiohiene, slave, romanesti, iar unele dintre ele s-au pastrat pana in zilele noastre.

Iar biblia este in primul rand o traducere. Este normal sa apara diferente mici intre versiuni, pentru ca fiecare traducator incearca sa foloseasca cuvinte care sa se apropie cat mai mult de sensul original. Unii reusesc mai bine, altii......

Catehumen, lipsa ta de respect pentru patriarhul nostru nu este normala, mai ales, avand in vedere ca mai ai multe de invatat. Ti-ai ales bine numele....

Iertati-ma si la multi ani tuturor.

[AlinB]

Nu cred ca si-a ales bine numele.

Cel ce vine la credinta, vine cu smerenie, vine stiind ca are multe de invatat.

Ori, noi avem aici unul care deja se crede superdestept, capabil sa judece pana si pe maimarii Bisericii.

Am sa postez si aici un citat care mi-a atras atentia de curand. Vad cum unii care, spun ei ca nu sunt sectari ca altii si nici in timpul serviciului, iau atitudine impotriva a tot ce e normal, ortodox si traditional. Astfel, cum-necum, ni se ofera lectii de reeducare soft, conform sursei urmatoare:

,,S-a descoperit ca tortura nu este cea mai eficienta metoda de a robi constiinta omului. Mai eficienta este crearea unui “Egipt” supra-sofisticat, supra-organizat, dotat cu scopuri “generoase” si “umanitare”, in care curg rauri de lapte si atarna halci de carnuri pe copaci. Tortura, prigoana, pana la un anumit timp, sunt ascunse, pentru a nu deveni prea puternic mirosul putreziciunii din subsolurile acestui nou Turn Babel.
Acum (deocamdata cel putin) razboiul e impotriva nu numai a crestinismului, a Ortodoxiei, dar si impotriva normalitatii, avand insa acelasi scop – satanizarea omului. E un razboi dus pe foarte multe fronturi deodata, dar credem ca frontul principal este mai ales cel impotriva copiilor si a tinerilor. Ceea ce se intampla acum in lume are legatura organica cu ceea ce s-a intamplat la Pitesti (si atunci exercitat predilect asupra celor tineri). Fara a se folosi tortura, ci armele “soft” ale seductiei colective, ale manipularii in massa (prin mass-media in principal), ale inocularii pe toate caile posibile, institutionale si informale, a ideologiilor zise “umaniste”, dar in realitate nihiliste. In numele nihilismului tot ce este traditional, normal, sanatos, crestin trebuie pulverizat, desfiintat sau compromis, iar sustinatorii valorilor traditionale, “conservatorii” trebuie intimidati, pusi la stalpul infamiei, discreditati si aratati cu degetul ca vinovati sau ca “pericole” pentru toate relele reale sau inchipuite ale omenirii."
Sursa:
DE LA REEDUCAREA PRIN TORTURA LA REEDUCAREA SOFT: abolirea constiintei, glasul lui Dumnezeu in om

[Lucian008]

În prealabil postat de antoniap

Preotul poate sa asculte sau nu o astfel de dispozitie. De acum vor tot veni astfel de dispozitii. Chit ca ne vom ascunde in catacombe, dar traditia Bisericii va continua.

Corect, preotul poate sa faca ce vrea ca doar e de capul lui. Ce ascultare? Ce-i asta?
Bine, aproape orice. Nu poate sa isi ia documente cu cip. Asta e rau. Foarte rau. In fundul iadului se duce daca are documente cu cip.
Acum serios, in afara de ideile schismatice si de instigarile la neascultare asta cu traditia Bisericii de unde? In primul rand afirmatia se bazeaza pe "habarnism" avansat. Dar trecand si peste asta: exista Sf Traditie si traditii lumesti. La capitolul traditii lumesti putem sa includem si randuiala anumitor slujbe. Si aici exista un exemplu concret: slujba logodnei. Clar s-au isterizat unii cand Sf Sinod a hotarat ca slujba logodnei se va face de acum obligatoriu legat de Taina Cununiei. Si nu au inteles ca este vorba despre o decizi administrativa, cu implicatii teologice, dar fara a incalca cumva Sf Traditie. Acelasi lucru si cu Molitfele Sf Vasile.
1. Nu tine de Sf Traditie.
2. S-a creat o anumita traditie (recent) ca aceste slujbe sa se faca in prima zi a anului calendaristic. Dar aceasta traditie a tinut cont si de pregatirea necesara?

[Lucian008]

În prealabil postat de antoniap

Sa nu amestecam lucrurile si sa nu folosim impropriu termenii!

Moliftele se citesc si in semn de pretuire fata de Sfantul Vsile cel Mare.

Serios? O dovada de vasta cultura teologica.

[Lucian008]

În prealabil postat de catehumen

Astazi mi-a fost dat sa traiesc un fragment din ceea ce altii au proorocit.

Vreau sa vad si eu unde s-a proorocit ca nu se vor mai face pe 1 ianuarie Molitfele Sf Vasile.

În prealabil postat de catehumen

Astazi in toate bisericile si manastirile ortodoxe din Romania nu sau mai citit rugaciunile Sf.Vasile cel Mare ,sau blestemele Sf.Vasile cel Mare ! Aceste rugaciuni sunt foarte importante pentru noi ortodocsii .

De ce tineai sa ti se citeasca aceste dezlegari? Pentru ca asa erai obisnuit?
Sau pentru ca simteai nevoia? Daca a doua varianta, ce te opreste sa participi la aceste slujbe alta data decat pe 1 ianuarie?

În prealabil postat de catehumen

De ce nu sau mai citit ?

Pentru ca nu sunt oamenii pregatiti. Pentru ca dupa ce bei si petreci toata noaptea e greu sa te lupti cu diavolul.

În prealabil postat de catehumen

Am intrebat preotul paroh si mi-a spus ca e dispozitie de la Patriarhie de la preafericitul Ciubotea Daniel !

L-a confundat pe patriarh cu Sf Sinod.

În prealabil postat de catehumen

Este ceva fara precedent ce se intampla in BOR !

Mai informeaza-te.

În prealabil postat de catehumen

Acest "preafericit" a intervenit si in alcatuirea Sf. Liturghii

Alte imbecilitati mai ai in sac?

În prealabil postat de catehumen

si impreuna cu IPS. Bartolomeu Anania au schimbat si prin Biblie .

Prostia si incultura nu scuza afirmatiile gresite.
Stii cate traduceri sau adaptari ale Sf Scripturi au existat in limba romana?
Si daca tot afirmi ceva: ce e neconform, dupa tine, in Sf Scriptura "tradusa" (impropriu spus tradusa) de IPS Bartolomeu Anania.

În prealabil postat de catehumen

De la cine putere isi atribuie acesti oameni sa schimbe ,sa faca si sa desfaca dupa bunul plac ?

Dar tu de la cine iti iei putere sa debitezi astfel de prostii?

În prealabil postat de catehumen

Am vorbit cu un preot care mi-a spus ca de 70 de ani slujeste si ca in fiecare an la 1 ianuarie a citit rugaciunile Sf.Vasile cel Mare ,anul asta e primul in care nu citeste !!!

Mai informeaza-te.
In afara de exagerarile de rigoare (am mai indoieli ca preotul respectiv slujeste de 70 de ani) mai informeaza-te. Nu e primul an.

În prealabil postat de catehumen

Am crezut ca noi cei din biserica ne vom revolta ,vom protesta dar ...la fel liniste si mersul de turma.

Grav. Trebuia sa se vina cu furci si topoare si sa fie preotii obligati.

În prealabil postat de catehumen

Nici macar nu s-a explicat in biserici de ce nu se mai citesc aceste molifte ! Asta e lasitate !

1. Nu era nevoie de explicatie.
2. Ati fi inteles?

În prealabil postat de Lucian008

Serios? O dovada de vasta cultura teologica.

Cei care se tem de Molifte dau dovada de cultura teologica sau de nihilism?
Iata ce se mai spune despre unii dintre acestia:
,,In numele nihilismului tot ce este traditional, normal, sanatos, crestin trebuie pulverizat, desfiintat sau compromis, iar sustinatorii valorilor traditionale, “conservatorii” trebuie intimidati, pusi la stalpul infamiei, discreditati si aratati cu degetul ca vinovati sau ca “pericole” pentru toate relele reale sau inchipuite ale omenirii."
Sursa:
DE LA REEDUCAREA PRIN TORTURA LA REEDUCAREA SOFT: abolirea constiintei, glasul lui Dumnezeu in om

[Lucian008]

În prealabil postat de antoniap

Cei care se tem de Molifte dau dovada de cultura teologica sau de nihilism?
Iata ce se mai spune despre unii dintre acestia:
,,In numele nihilismului tot ce este traditional, normal, sanatos, crestin trebuie pulverizat, desfiintat sau compromis, iar sustinatorii valorilor traditionale, “conservatorii” trebuie intimidati, pusi la stalpul infamiei, discreditati si aratati cu degetul ca vinovati sau ca “pericole” pentru toate relele reale sau inchipuite ale omenirii."
Sursa:
DE LA REEDUCAREA PRIN TORTURA LA REEDUCAREA SOFT: abolirea constiintei, glasul lui Dumnezeu in om

Nu era vorba despre a te teme sau nu de Molitfe. Era vorba despre scopul acestora.
Si nu e nimic interpretabil. Daca nu stim sa folosim cuvintele nu e problema mea. Dar nu folosim ineptii care ii pot induce pe altii in eroare.

În prealabil postat de Lucian008

Nu era vorba despre a te teme sau nu de Molitfe. Era vorba despre scopul acestora.
Si nu e nimic interpretabil. Daca nu stim sa folosim cuvintele nu e problema mea. Dar nu folosim ineptii care ii pot induce pe altii in eroare.

Din pacate, am cunoscut preot exorcist dat in judecata de vrajitoare. Preotul a castigat procesul, dar imediat dupa aceea a aparut cazul Tanacu, urmat de reducerea drastica a exorcismelor...

,,Dar care era pricina temerii gadarenilor? Oare minunea omului chinuit de diavoli sau înecarea porcilor în mare? Nici una, nici alta, ci pricina temerii şi înspăimîntării lor era călcarea Legii lui Dumnezeu. Căci Legea lui Moise oprea a se mînca carne de porc (Levitic 11, 7), iar ei creşteau porci şi mîncau din cărnurile lor. Deci, pentru călcarea Legii i-a cuprins atîta spaimă, ca nu cumva Dumnezeu, pentru această călcare de lege şi pentru alte răutăţi ale lor să-i pedepsească şi cu alte pedepse mai grele. Deci avînd această frică şi neîndrăznind a zice ceva asupra Domnului pentru paguba porcilor, Îl rugau cu toţii pe Iisus Hristos să se ducă din hotarele lor. Iar preabunul şi blîndul Mîntuitor, văzînd împietrirea şi nemulţumirea lor, nu i-a certat, ci intrînd în corabie S-a întors iarăşi în Galileea (Luca 8, 37). Iar bărbatul din care ieşiseră demonii se ruga să rămînă cu El, iar Mîntuitorul, eliberîndu-l, i-a zis: Întoarce-te la casa ta şi spune cîte ţi-a făcut ţie Dumnezeu. Şi s-a dus omul, propovăduind în toată cetatea, cîte i-a făcut Iisus (Luca 8, 39).
Vedeţi, fraţii mei, blîndeţea, smerenia şi bunătatea cea negrăită a Domnului? După ce a făcut un bine aşa de mare cu vindecarea acelui om chinuit de diavoli, nu aşteaptă plată de la el spre a rămîne şi a-i sluji Lui. Ci i-a zis: Întoarce-te la casa ta şi spune cîte ţi-a făcut ţie Dumnezeu (Luca 8, 39). Dacă ar fi zis "întoarce-te la casa ta şi spune cîte ţi-am făcut Eu ţie", cărturarii, fariseii şi arhiereii cei plini de zavistie care pîndeau învăţătura Lui, ar fi avut motiv să spună că Mîntuitorul face minuni cu scopul de a fi lăudat de oameni. Dar aşa, la toţi le-a închis gura, zicînd: Întoarce-te la casa ta şi spune cîte ţi-a făcut ţie Dumnezeu.
Deci se cuvine ca în toate să avem pildă de urmat învăţătura şi viaţa Mîntuitorului nostru Iisus Hristos, iar faptele noastre cele bune să le facem cu scopul de a plăcea lui Dumnezeu spre slava Lui, cum ne învaţă şi Sfîntul Apostol Pavel (I Corinteni 10, 31).

Iubiţi credincioşi,

Să ştiţi că sînt trei feluri de oameni demonizaţi: întîi sînt cei ce se chinuiesc cu trupul de duhurile cele rele, cum sînt epilepticii, lunaticii şi cei demonizaţi ca cel din Evanghelia de astăzi. Al doilea sînt toţi ereticii şi învăţătorii mincinoşi şi răi care cu învăţăturile lor greşite schimbă adevărul Sfintei Scripturi şi duc la rătăcire de la dreapta credinţă, pe creştinii nelămuriţi şi neîntemeiaţi în adevăr. Iar al treilea sînt cei stăpîniţi de grele patimi. Despre primul fel de demonizaţi am vorbit pe scurt mai sus, despre al doilea aminteşte marele Apostol Pavel, zicînd: Duhul vorbeşte lămurit că, în vremile cele de apoi, unii se vor depărta de la credinţă, luînd aminte la duhurile cele înşelătoare şi la învăţăturile demonilor (I Timotei 4, 1). Dumnezeiescul părinte Ioan Gură de Aur, tîlcuind acest text al Apostolului Pavel arată că aceştia sînt toţi începătorii de erezii, care, povăţuiţi fiind de demoni şi mişcaţi de duhurile înşelăciunii vor grăi înşelăciuni către cei binecredincioşi, spre a-i înstrăina de la adevărata Biserică a lui Hristos."
http://paginiortodoxe2.tripod.com/pr...23rusalii.html