Cele OPT EREZII ale "FERICITULUI" AUGUSTIN, ERETICUL

[GMihai]

În prealabil postat de AlinB

Mihai, dar sa stii ca eu totusi cred in continuare ca doar biserica ortodoxa este corabia mantuirii :)

Poate tu totusi intelegi ca paradoxul asta este insa functional.

ESTE funcţional. Şi eu cred că doar Biserica Catolică este corabia mântuirii.

Şi totuşi - fiul meu este ortodox. Mâine dimineaţă merge cu clasa, cu profesorul de religie şi cu învăţătoarea, să se împărtăşească, la biserica ortodoxă din cartier. N-am nicio problemă, dimpotrivă, sunt bucuros.

Cât a fost mic de tot am avut o bonă - credincioasă ortodoxă de zile mari - care l-a dus în multe rânduri, cel puţin săptămânal, la biserica pe care o frecventa ea. Aşa am ajuns şi eu la parohia respectivă, şi - nota zece...

Eu i-am dăruit bonei o carte rară despre istoricul Liturghiei Sf. Ioan Hrisostomul, ea mi-a adus de la Ierusalim, unde a fost în pelerinaj, o icoană cu Maica Domnului şi nişte cruciuliţe din lemn de măslin.

Cât m-am bucurat eu că m-am învredicit să-mi pun la gât o cruce din lemn din Ţara Sfântă, atâta s-o bucurat şi ea de cartea de la mine.

Mai am un prieten, foarte bun, prieten de peste 20 de ani, din adolescenţă. Nominal, băiatul e ateu. Acuma doi ani, a fost în vacanţă la Roma. A venit la mine cu un rozariu cu poza Fericitului Ioan Paul al II-lea. Un dar sincer. Anul trecut s-a însurat - i-am făcut cadou de nuntă o Biblie Anania, cu specificaţia că, ateu sau credincios, Biblia, într-o traducere cât mai bună n-are voie să lipsească din casa nimănui.

Anul ăsta, a botezat-o pe fiica lui, şi m-a chemat expres la biserică, la slujbă; alţi cunoscuţi, mai puţin religioşi, n-au fost, omul, deşi a făcut botezul mai mult din obligaţie socială, s-a bucurat în mod vizibil că m-am dus.

Nu ştiu, pentru mine, care am fost ateu timp de mai bine de 30 de ani, creştinismul e ceva de genul ăsta. Unii şi alţii care ne mişcăm încet către Dumnezeu.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Ups... Mihai, touche! En garde! :)

În ce te priveşte, BOTOŞ REMUS EMILIAN, atâta vreme cât nu vei recunoaşte că ai minţit, susţinând că nu eşti BOTOŞ REMUS EMILIAN, n-am ce altceva să vorbesc. Toată pseudo-teologhia ta nu valorează nimic în gura unui mincinos.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Tot ce dai citate se rezuma practic la ce a spus Sf. Ciprian.
Insa concluzia ta, personala (ma rog, si a lui Emilian al nostru) "doar ortodocsii se mantuiesc" din pacate, pentru orgoliile voastre de pretinsi teologi, nu se gaseste in teologia ortodoxa.

Si mai spui de altii sa-si ia pastilele, cand tu nu vezi ce scrie negru pe alb. Acelea sunt catehisme, sau pastorii pe care ii citesti nu scriu de catehisme? Asta nu inseamna ca nu exista, nu-i lua ca infailibili. Buna tactica, prefa-te orb. Eu ti-am spus ca degeaba iti dau citate, tu o iei cum te-ai obisnuit, te gandesti tu putin si ai gasit adevarul. Nu ai nevoie de citate si sfinti, doar gandirea ta e deasupra oricarei screri lumesti (pana si asta ai luat-o de la neoprotestanti, ei cred ca sunt luminati de har, direct de la sursa, deci ce gandesc e adevarul).

În prealabil postat de AlinB

Aham, deviatii inutile de la subiect care in ochii tai probabil te fac sa te simti doct, dar de fapt ascund adevarul si anume, ca nu ai nimic consistent de replicat la niste probleme de logica si bun simt care ti s-au ridicat.

Nu e mare filozofie sa vezi ca ignor userul, avand in vedere experientele din trecut si pierderea de vreme. E cam acelasi aluat ca tine, doar pentru balacareala. Te-am intrebat si pe tine daca te intereseaza subiectul sau scrii doar ca sa te balacaresti, ca intotdeauna. Sa nu pierd timpul degeaba. Desi stiu care era raspunsul, am zis sa-ti scriu 1-2 mesaje, sa nu spui ca nu stii.

În prealabil postat de AlinB

Mai ales ca practic pui la indoiala atat dreptatea cat si bunatatea lui Dumnezeu si implicit si mantuirea oferita TUTUROR oamenilor.
Stii tu, ca sectarul de rand.

Aici faci o gluma involuntara. Ceea ce spui tu tine (ca de obicei) de invatatura protestanta. dar tu nu stii si crezi ca e invers, tine de ortodoxie si ceilalti spun gresit. Mantuirea oferita tuturor oamenilor este ceva in protestantism (ceea ce crezi si tu) si altceva in ortodoxie. Te-as lasa sa cauti, dar stiu ca, desi nu ai cunostinte, esti si foarte lenes si n-ai citi nici 10 randuri din sf. Serafim, cu atat mai mult sa cauti pe net vreun articol si, extrem de dificil, sa-l si citesti. Mantuirea oferita tutror oamenilor nu inseamna ca automat are efect asupra tuturor oamenilor (ca in protestantism, cum ti-am spus data trecut dar nu ai inteles), ci e vorba de mantuirea obiectiva si subiectiva. restul te las sa cauti, poate te obisnuiesti sa nu mai primesti totul de-a gata si apoi sa faci pe desteptul.
Ti-am vorbit in limbajul pe care il intelegi tu, singurul. Te las sa socializezi cu coreligionarii tai. Nu trebuia sa te mai obosesti sa reintri pe forum, doar pentru balacareala.

[Igor_Paslusnik]

Mihai, :) nu confirm şi nu infirm, numele meu din viaţa reală. Aici sunt Igor. Şi-atât, mie îmi ajunge. Nu vreau să te convertesc, n-am putere, şi nici har, ci doar mărturisesc Adevărul.
Eventual, vi la magazinul bisericesc, la mine, şi stăm de vorbă la un pahar de ce vrei tu pt tine şi de apă tonică Schweaps, sau vitamine efervescente pentru mine.

Dar să ştii că n-am minţit cu nimic, în nici un post de-al meu, niciodată.

Cu adevărat extraordinare şi prea frumoase experienţele tale de viaţă creştină, Mihai.

Dar cum poţi spune că ştii că catolicismul apusean e corabia mântuirii, când tu, peste 30 de ani, ai fost ateu ?
Asta înseamnă că abea cunoşti puţină dogmatică, patristică, istorie şi versete din Biblie.

Nu te condamn cu nimic, dar să ştii că ai o datorie, dacă ai devenit creştin.
"Crede şi nu cerceta", nu există în Biblie, e o lozincă iezuită, din Evul Mediu.

În Ortodoxie, e invers. Biblic: "cercetaţi duhurile care vin asupra voastră, că nu toate sunt de la Dumnezeu." Le cercetăm cu rugăciune şi lacrimi de pocăinţă şi mai multe.

Deci ai fost chemat. Acum mai depinde să fi şi ales, pentru Împărăţia Cerurilor. Că spune Biblia: "mulţi chemaţi, puţini aleşi". Depinde în întregime de tine.

Catolicitatea are inchiziţia, azi secretă, are cruciadele, crimenele abominabile, are primatul papal, purgatoriul, care nu sunt biblice, se dă doar azima, adică trupul, la Împărtăşanie, ceea ce din nou, nu-i biblic, şi chiar anti-biblic, că spune "trupul şi sângele" pentru cei ce moştenesc viaţa veşnică. Deci ei opresc viaţa veşnică pentru oameni, dându-le doar trupul. Şi pun şi mâna pe azima aia, când o bagă în gura omului şi multe altele.

De ce alegi franco-latinii ? Doar pentru că ei sunt un miliard şi noi, creştinii, suntem aproximativ 400 de milioane ?

Dar în Biblie spune: "Nu te teme, turmă mică, pentru că Tatăl vostru a binevoit să vă dea vouă împărăţia." - Luca 12, 32.
Şi mai spune:
"Intraţi prin poarta cea strâmtă, că largă este poarta şi lată este calea care duce la pieire şi mulţi sunt cei care o află. Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află." - Matei 7, 13-14

Uite cât de PUŢINI se mântuiesc:

Şi I-a zis cineva: Doamne, puţini sunt, oare, cei ce se mântuiesc? Iar El le-a zis:
Siliţi-vă să intraţi prin poarta cea strâmtă, că mulţi, zic vouă, vor căuta să intre şi nu vor putea. După ce se va scula stăpânul casei şi va încuia uşa şi veţi începe să staţi afară şi să bateţi la uşă, zicând: Doamne, deschide-ne! şi el, răspunzând, vă va zice: Nu vă ştiu de unde sunteţi (...) Nu ştiu de unde sunteţi. Depărtaţi-vă de la mine toţi lucrătorii nedreptăţii. - Luca 13, 23-25

Fi înţelept, Mihai, că timpu-i scurt. Mult prea scurt.

Cercetează concret şi viu. Întreabă-te, frământă-te. Dacă îţi pasă cu adevărat de mântuirea ta, atunci "caută şi vei găsi, cere şi ţi se va da, bate şi ţi se va deschide", spune Biblia.

Am făcut şi eu exact aşa, cercetând minuţios întreg creştinismul: catolicismul, ortodoxia, protestantismul, islamismul, budismul, hinduismul.

Şi mi-a rezultat Ortodoxia. Sincer. Şi am rămas uimit şi fascinat de frumuseţea ei. Ortodoxia, pentru mine, e cel mai mare dar, cadou, ce mi l-a dat Dumnezeu. Mai mare ca însăşi viaţa şi suflarea din pieptul meu. Pentru că am ajuns să cunosc atâta frumuseţe şi plinătate, nu pot fi îndeajuns de recunoscător vreodată...

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Ai mai dat copy/paste la chestia asta, incepi sa semeni teribil cu tovarasu' Emilian.
Intelege ca pe nici un rand de acolo nu scrie "doar ortodocsii se mantuiesc".

Am uitat sa raspund la asta. E vorba strict de ce spune teologul englez, ca nu se stie cine face parte din Biserica si pana unde se intinde.

[catalin2]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Da, Cătălin, Homiakov, e singurul teolog care nu trebuia dat, el fiind eretic ecumenist, dar acel citat, mi-a plăcut de la el :)

Nu este eretic, eretici sunt cei care sunt si condamanti de Biserica. Poate cineva sa sustina o erezie, din nestiinta si sa ajunga sfant.
Iar de ecumenism nu auzise, ca a murit in 1860.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Mihai.

Remus Botos Emilian, eu cu tine nu am ce discuta pana nu recunosti si-ti ceri iertare pentru ca ne-ai mintit pe toti.

Mihai, ce ai postat, despre apropiatii tai si credintele lor, e unul din cele mai miscatoare, profunde si personale postari de pe acest forum.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de GMihai

Remus Botos Emilian, eu cu tine nu am ce discuta pana nu recunosti si-ti ceri iertare pentru ca ne-ai mintit pe toti.

Spovedania si pocainta in public nu trebuie sa se faca. Paradoxal, Igor n-are
nici o obligatie sa faca asta.Aici este un forum, nu-i politie si nici confesional.

În ce te priveşte, BOTOŞ REMUS EMILIAN, atâta vreme cât nu vei recunoaşte că ai minţit, susţinând că nu eşti BOTOŞ REMUS EMILIAN, n-am ce altceva să vorbesc. Toată pseudo-teologhia ta nu valorează nimic în gura unui mincinos.

Acum exagerezi.Uite eu o sa continui sa vorbesc cu el.Nu ma intereseaza cum decide sa-ti traisca viata fiecare.
E treaba lui.Aici pe forum discutam despre subiecte nu identitati.Despre identati se ocupa organele de ancheta.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

Remus Botos Emilian, eu cu tine nu am ce discuta pana nu recunosti si-ti ceri iertare pentru ca ne-ai mintit pe toti.

Am spus ce era de spus, înţelegi cât vrei şi cât poţi, cât ai în inimă, în tărtăcuţă, în credinţă şi trăire, aplicarea de zi cu zi.