Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #251  
Vechi 14.12.2013, 13:25:51
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.902
Implicit

Dupa 1958 Romania (alaturi de Iugoslavia si Albania) erau singurele tari socialiste din Europa unde nu erau prezente trupe sovietice.
Revine meritul lui Emil Bodnaras si Gheorghe Gheorghiu Dej ca l-au convins pe Hrusciov sa-si retraga trupele din Romania.
In aprilie 1964 "Declaratia PMR" sublineaza dreptul fiecarui partid de a construi socialismul in conformitate cu specificul national din fiecare tara, si tot in 1964 sunt eliberati detinutii politici.
In 1959 are loc vizita istorica a lui Gheorghe Gaston Marin in Franta, in 1967 sunt reluate relatiile diplomatice si economice cu RFG. Tot atunci Romania este singura tara socialista ce nu intrerupe relatiile diplomatice cu Israelul , in 1968 Nicolae Ceausescu , avand sprijinul intregului popor, condamna ferm interventia tarilor tratatului de la Varsovia in Cehoslovacia, in 1969 presedintele american Richard Nixon se afla in vizita oficiala la Bucuresti.
Sunt cumparate licente de produse industriale avansate din tarile capitaliste (in 1956 de la firma elvetiana "Sulzer" este achizitionata licenta pentru locomotivele diesel-electrice de 2100 cp, in 1967 de la firma suedeza ASEA licenta pentru locomotivele electrice de 5100 kW, in 1969 sunt achizitionate licentele pentru motoarele diesel "Saviem" si "MAN" din RFG, de la firma italiana "Pireli" sunt achizitionate licente in petrochimie, etc)
La acestea mai adauga milioanele de apartamente construite. Inainte de 1989 dupa un timp fiecare om al muncii primea o garsoniera sau un apartament, pe care si-l putea mobila prin rate la CEC.
  #252  
Vechi 14.12.2013, 14:22:32
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.243
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
Pentru colegul "antiecumenism": daca am o parere contrara fata de a dumneavoastra, daca am prezentat cu date si cifre concrete unele lucruri pozitive si realizari evidente ale perioadei 1964-1989, considerati ca asta este "indobitocire" ?!

Astea nu sunt chestiuni de "propaganda", ci realizari evidente, pe care orice om cinstit le recunoaste ca atare:
-Nu intelegi ce vreau sa zic eu,deci toate realizarile materiale(si recunosc ca au fost desi oamenii se omorau pe la cozi pt o bucata de paine,si traiau in frig si fara caldura...) din perioada comunista sunt zero daca privim dpdv duhovnicesc,crestinesc,sufletesc
-au fost omorati zeci de milioane de oameni,au fost torturati,chinuiti,amenintati,tinuti in frica si teroare,spalati pe creier,indoctrinati cu materialism,Dumnezeu nu exista ci doar partidul comunist;
-satanistii de comunisti nu credeau in suflet,in Rai,in viata vesnica,au bagat mii de oameni in iad pt ca i-au facut sa nu mai creada in Dumnezeu,i-au facut turnatori (4 milioane de romani turnatori slugi ale sistemului satanist),de aceea toate realizarile materiale care recunosc ca au fost sunt nule atata timp cat oamenilor li s-a distrug mintea,sufletul,constiinta,credinta....

-era o pilda un ucenic se duce la un duhovnic si duhovnicul il intreaba ce a realizat el in viata,si ucenicul raspunde:are o casa,masina,lucruri materiale,facultate,familie...si la toate acestea duhovnicul trecea pe o foaie zero si apoi ucenicul a zis cred in suflet si nemurirea lui,in crestinism,in Sfanta Treime in Rai si atunci duhovnicul a trecut cifra 1 in fata zerourilor
-deci fara credinta,fara suflet,fara Dumnezeu toate cele materiale sunt zero sunt nule; acum intelegi de ce tot ceea ce ai prezentat tu ca realizari materiale ale comunismului satanist sunt zero?

-nu mai prezenta realizarile materiale ale comunismului satanist pt ca sunt nule ,hai sa prezentam crimele si atrocitatile regimurilor dictatoriale comuniste,sa aratam cum au omorat zeci de milioane de oameni,au distrus mintile si sufletele oamenilor,sa nu mai prezentam material nimic pt ca in lumea de dincolo ne ducem cu sufletul nu cu bunurile materiale

Last edited by antiecumenism; 14.12.2013 at 14:33:51.
  #253  
Vechi 14.12.2013, 14:36:48
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.659
Implicit

Bă, Florinache, ești de-a dreptul NESIMȚIT! Mă bolșevicule, mă comunistule! Încep chiar să cred că ești "îndobitocit" de comunismul satanist, cum te-a catalogat ciudatul ăsta de "antiecumenism", și îi spun ciudat ca să nu spun că poate nu din vina lui a avut probleme când i s-a făcut alfabetizarea. Mă bolșevicule, mă dar ție chiar nu îți este rușine? Până unde crezi că vei mai înainta cu mârlănia asta comunistă? Șterge-ți Bolșevicule, mă stalinistule, mă NEBOTEZATULE, șterge-ți eticheta aia de "ortodox" și nu îmi mai fă Biserica de ocară, măscărici de comunist ce ești!
  #254  
Vechi 14.12.2013, 15:31:33
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.659
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
(...) deci fara credinta, fara suflet, fara Dumnezeu toate cele materiale sunt zero sunt nule; (...)
În principiu sunt de acord cu ceea ce spui și susții, deși tratezi lucrurile destul de superficial, și m-aș bucura dacă ai face bine să te apuci să redactezi mai omenește, mai cu alfabetizare postările pe care le scrii; ar fi un semn de bun simț din partea ta și un mijloc prin care poate nu ai îndepărta lumea de conținutul postărilor tale, chiar dacă multe dintre ele sunt copiate.

Dar totuși rezultatele materiale ale muncii oamenilor nu sunt chiar așa de nule, chiar dacă așa ar părea sau chiar sunt, privind lucrurile dintr-o perspectivă ultimativă, eshatologică să zicem. Însă chiar așa "nule" cum sunt, ori mai bine spus cum au avut grijă asasinii politici și economici să le facă să devină după revoluția americană din '89, deci chiar așa "nule" ele au fost și sunt rezultatul unei munci enorme (în paranteză fie spus, al cărei furt după '89 a fost și este ilegitim, ilegal și criminal și va trebui să se plătească pentru aceste nelegiuiri strigătoare la ceruri!), unor investiții de pe urma cărora mulți au beneficiat și am beneficiat și beneficiem și în ziua de azi, crescând totuși într-o anumită măsură nivelul de trai al rumânilor și al celorlalți locuitori ai Țării. Dezvoltarea economică a permis eliberarea unor resurse, în principal de timp dar nu numai, pentru ca oamenii să se poată ocupa mai serios și cu alte lucruri, nu doar cu munca zi lumină și destul de neproductivă cu care era obișnuit rumânul, majoritar țăran.

Evident că o viață spirituală și morală, o viață creștinească autentică nu se putea duce sub comunism decât cu consecința marginalizării, a excluderii, a discriminării, a primirii a tot felul de lovituri și chiar a lichidării. Dar asta nu înseamnă că producția de bunuri ori creșterea și dezvoltarea economică sunt chiar atât de "nule" și negative în istoria pe care o trăim, ci dimpotrivă o anumită eliberare sau ușurare din punct de vedere economic, o creștere a calității vieții și a timpului care nu e strict ocupat cu munca pentru întreținere ori pentru o afacere poate constitui un beneficiu prin distribuirea timpului liber câștigat unor activități de socializare, de civilizare, de cultură, de studiu religios etc., fără deci să apară în mod necesar o legare necreștinească de această lume ori ca să fie puse în slujba unei ideologii criminale și ilegitime.

Însă, în ceea ce îi privește pe ortodocși, o anumită eliberare economică nu prea putea fi obținută atât timp cât Biserica însăși întreținea și întreține această stare de lucruri, dând mai mult apă la moară propagandei comuniste care spunea că Biserica a devenit un instrument de manipulare a maselor în slujba claselor conducătoare exploatatoare și a "clasei" clericaliste, exploatatoare și profitoare la rândul ei în dauna și pe spatele muncii săracilor care erau ținuți sistematic la un nivel de sărăcie, ignoranță (atât intelectuală cât și spirituală, religioasă) și de greutăți economice precum și altele care derivă din sau le însoțesc pe cele economice.
  #255  
Vechi 14.12.2013, 15:56:07
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.902
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Bă, Florinache, ești de-a dreptul NESIMȚIT! Mă bolșevicule, mă comunistule! Încep chiar să cred că ești "îndobitocit" de comunismul satanist, cum te-a catalogat ciudatul ăsta de "antiecumenism", și îi spun ciudat ca să nu spun că poate nu din vina lui a avut probleme când i s-a făcut alfabetizarea. Mă bolșevicule, mă dar ție chiar nu îți este rușine? Până unde crezi că vei mai înainta cu mârlănia asta comunistă? Șterge-ți Bolșevicule, mă stalinistule, mă NEBOTEZATULE, șterge-ți eticheta aia de "ortodox" și nu îmi mai fă Biserica de ocară, măscărici de comunist ce ești!
Nu cred ca ma cunoaste-ti de undeva (nu-mi amintesc sa ne fi intalnit!), ca sa va puteti permite a-mi adresa asemenea invective! De jignit e usor si as putea foarte bine sa fac accelasi lucru, insa prefer sa nu ma cobor la nivelul asta.
Daca nu rezistati la o discutie cu date si cifre concrete (eu vi le-am oferit din belsug; aratati ca cifrele si datele prezentate de mine nu sunt reale si apoi mai vorbim! Haideti sa vedem- daca puteti cunoaste- date despre productia la hectar reala/raportata, despre productia industriala, despre puterea de cumparare, etc), atunci e usor de substituit cu jigniri si lozinci.

Iar despre cat de mult sau putin sunt ortodox, aici iarasi nu aveti de unde sa stiti. Nu am zis nicioadata ca partea spirituala nu ar conta, insa si partea economica conteaza.
Nu va inteleg- ce ati fi vrut sa faca lumea dupa 1964 ?! Sa ne retragem toti in munti si sa ne intoarcem la evul mediu ?! Chiar daca era regim comunist- viata trebuia sa mearga inainte, lumea trebuia sa munceasca, tinerii trebuiau sa traiasca in societate, sa se casatoreasca, militia trebuia sa existe pentru a asigura ordinea si linistea publica, securitatea trebuia sa existe (nici un stat din lume fie el comunist sau capitalist nu poate exista fara un serviciu de informatii)!
Statul roman- fie el si socialist- trebuia sa functioneze in continuuare, iar viata sociala trebuia sa se desfasoara.
  #256  
Vechi 14.12.2013, 17:15:17
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Bă, Florinache, ești de-a dreptul NESIMȚIT! Mă bolșevicule, mă comunistule! Încep chiar să cred că ești "îndobitocit" de comunismul satanist, cum te-a catalogat ciudatul ăsta de "antiecumenism", și îi spun ciudat ca să nu spun că poate nu din vina lui a avut probleme când i s-a făcut alfabetizarea. Mă bolșevicule, mă dar ție chiar nu îți este rușine? Până unde crezi că vei mai înainta cu mârlănia asta comunistă? Șterge-ți Bolșevicule, mă stalinistule, mă NEBOTEZATULE, șterge-ți eticheta aia de "ortodox" și nu îmi mai fă Biserica de ocară, măscărici de comunist ce ești!
Eu cred ca exista loc pentru nuante. Nu putem vedea lucrurile numai in alb si negru. Omul sfinteste locul indiferent de timp. Au existat oameni vrednici si atunci, exista si acum. Femeii i s-a permis sa faca avorturi atunci, mai putine, dar i s-a permis, iar acum s-a invatat cu avorturile...

Daca in comunism se lucra cu informatori, acum se lucreaza cu servicii integrate! Unii specialisti au cale libera sa se remarce, altora, care nu fac parte din servicii integrate, li se pun vizibil bete in roate! Minunat sa stii ca, prin informatizare, din ce in ce mai multe persoane cu care intri in contact pot transmite date despre tine: cat cheltuiesti, ce mananci, ce bunuri ti-ai cumparat, cu cine si ce ai vorbit, ce boli ai, care organe iti sunt sanatoase etc! Comunistii trebuiau sa faca mai mult efort sa afle toate aceste lucruri.

Cat despre Biserica, e bine ca se construiesc biserici, e bine ca se tiparesc carti. Numai ca, acum se lucreaza impotriva bisericii altfel: prin seductie, prin ademenire (burse, ecumenism, masonerie). Iar noua ni se pare ca nu se mai lupta nimeni cu Biserica! Preoti ortodocsi buni dispar misterios ori sunt marginalizati. Exista o continuitate a raului, dar mai putin evidenta, caci totul e mai secret. Peste inca 20 de ani vom vedea exact ce s-a construit sub ochii nostri!

Asadar, ai putea fi mai bland cu Florin. E o lupta mai parsiva, chiar, invelita in staniolul politeturilor. Sa luam aminte si sa nu ne ne grabim sa ne bucuram prea tare de izbanda de dupa '89. Necuratul nu someaza nici acum. Sa ne rugam sa putem rezista ademenirilor satanice de tot felul.
  #257  
Vechi 14.12.2013, 17:42:18
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.243
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
În principiu sunt de acord cu ceea ce spui și susții, deși tratezi lucrurile destul de superficial, și m-aș bucura dacă ai face bine să te apuci să redactezi mai omenește, mai cu alfabetizare postările pe care le scrii; ar fi un semn de bun simț din partea ta și un mijloc prin care poate nu ai îndepărta lumea de conținutul postărilor tale, chiar dacă multe dintre ele sunt copiate.

Dar totuși rezultatele materiale ale muncii oamenilor nu sunt chiar așa de nule, chiar dacă așa ar părea sau chiar sunt, privind lucrurile dintr-o perspectivă ultimativă, eshatologică să zicem. Însă chiar așa "nule" cum sunt, ori mai bine spus cum au avut grijă asasinii politici și economici să le facă să devină după revoluția americană din '89, deci chiar așa "nule" ele au fost și sunt rezultatul unei munci enorme (în paranteză fie spus, al cărei furt după '89 a fost și este ilegitim, ilegal și criminal și va trebui să se plătească pentru aceste nelegiuiri strigătoare la ceruri!), unor investiții de pe urma cărora mulți au beneficiat și am beneficiat și beneficiem și în ziua de azi, crescând totuși într-o anumită măsură nivelul de trai al rumânilor și al celorlalți locuitori ai Țării. Dezvoltarea economică a permis eliberarea unor resurse, în principal de timp dar nu numai, pentru ca oamenii să se poată ocupa mai serios și cu alte lucruri, nu doar cu munca zi lumină și destul de neproductivă cu care era obișnuit rumânul, majoritar țăran.

Evident că o viață spirituală și morală, o viață creștinească autentică nu se putea duce sub comunism decât cu consecința marginalizării, a excluderii, a discriminării, a primirii a tot felul de lovituri și chiar a lichidării. Dar asta nu înseamnă că producția de bunuri ori creșterea și dezvoltarea economică sunt chiar atât de "nule" și negative în istoria pe care o trăim, ci dimpotrivă o anumită eliberare sau ușurare din punct de vedere economic, o creștere a calității vieții și a timpului care nu e strict ocupat cu munca pentru întreținere ori pentru o afacere poate constitui un beneficiu prin distribuirea timpului liber câștigat unor activități de socializare, de civilizare, de cultură, de studiu religios etc., fără deci să apară în mod necesar o legare necreștinească de această lume ori ca să fie puse în slujba unei ideologii criminale și ilegitime.

Însă, în ceea ce îi privește pe ortodocși, o anumită eliberare economică nu prea putea fi obținută atât timp cât Biserica însăși întreținea și întreține această stare de lucruri, dând mai mult apă la moară propagandei comuniste care spunea că Biserica a devenit un instrument de manipulare a maselor în slujba claselor conducătoare exploatatoare și a "clasei" clericaliste, exploatatoare și profitoare la rândul ei în dauna și pe spatele muncii săracilor care erau ținuți sistematic la un nivel de sărăcie, ignoranță (atât intelectuală cât și spirituală, religioasă) și de greutăți economice precum și altele care derivă din sau le însoțesc pe cele economice.
-imi pare bine ca esti de acord cu ceea ce zic adica esti impotriva comunismului satanist..
-conteaza si partea materiala ,poate am exagerat eu putin pt ca m-au deranjat postarile lui Florin care erau ca pe vremea lui ceasca roductia la hectar a crescut,s-au construit multe,..Ceausescu reales la al 16 congres...si nu a prezentat deloc crimele si atrocitatile regimului comunist
  #258  
Vechi 14.12.2013, 18:12:45
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.902
Implicit

Nimeni nu a negat crimele anilor 50'. Au fost prezentate foarte bine de alti colegi, iar cei care au condus securitatea si militia pana in 1962-1964 se fac vinovati de cumplite crime impotriva poporului roman. Au fost vremuri cumplite in anii 50'. Atunci securitatea si militia erau total subordonate sovieticilor, majoritatea cadrelor de conducere nefiind romani, ci evrei sau sovietici (uneori si maghiari sau tigani).

Insa nu putem invinovati securitatea si militia de dupa 1964 pentru crimele anilor 50'! Ce vina poate sa aiba un om care si-a servit tara si poporul pe linia muncii informative precum Iulian Vlad , pentru ce s-a intamplat in anii 50' ?!
Sau Dumitru Ceacanica- probabil cel mai mare criminalist roman ?!
Sau militienii de dupa 1964 de la ordine si liniste publica, care patrulau pe strazi (si atunci erau mult mai putine crime, violuri, talharii si nu existau "clanuri tiganesti") ? Sau cei de la "economic" care l-au depistat pe escrocul Stefanescu ('afacerea Bachus") si in general urmareau sa nu se fure din "avutul obstesc" ?

Sunt de acord sa-i invinovatim, dar pe cei care merita cu adevarat, nu pe cei care nu merita!
  #259  
Vechi 14.12.2013, 19:29:18
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.902
Implicit

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=J1U3AS8BKkA ("Amintiri din epoca de aur- porcul")
  #260  
Vechi 14.12.2013, 20:34:17
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.659
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
(...) si nu a prezentat deloc crimele si atrocitatile regimului comunist
Nu doar că nu le-a prezentat, dar le sare și le ignoră cu multă nesimțire. Și tot ceea ce a făcut pe acest thread, de când l-a inițiat, nu a fost decât să încerce să justifice practic cele mai criminale regimuri din istorie -- criminale nu doar după nivelul de victime, ci și din punct de vedere spiritual și moral -- cu așa zisele "realizări" materialiste ale acestui regim ilegitim și criminal. Insul vădește încă o dată, din nefericire pentru el, că nu are nici cea mai mică legătură serioasă cu Biserica, că nu este creștin și că face propagandă împotriva poziției Bisericii în această chestiune.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Familia in regimul comunist florinbrasov0 Generalitati 40 11.09.2016 23:24:09
Fiara bolșevică, Holocaustul roșu, Genocidul comunist doctor_faustus Generalitati 28 12.02.2013 09:39:16
Imi cer iertare ca am laudat fostul regim ateisto-comunist mihailt Generalitati 44 29.09.2010 15:33:34
Profetii despre romania IonelS Intamplari adevarate 74 22.09.2010 13:46:09
Materiale despre Romania coralina Generalitati 15 12.10.2009 09:23:01