Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Slujba inmormantarii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #81  
Vechi 19.02.2013, 06:34:21
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.654
Implicit

Precum și contrazisul de dragul de a avea ultimul cuvânt.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #82  
Vechi 19.02.2013, 10:46:26
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
In rest, se potriveste Povestea cu drobul de sare, atat de citata de unii pe acest forum.
Si la tine nu se potriveste cand faci acuzatii gratuite la adresa BOR?
Da, ai dreptate, nu se aplica atunci se aplica "idei preconcepute" si "aversiune fata de Biserica".

Nu stiu cum se face ca tocmai din astia care au plecat din tara sunt si cei mai grabnici sa scuipe in urma, peste tot si toate, cu si fara dreptate, mai mult fara.
Asa, cu bolta, ca sa bata de la distanta care au pus-o intre ei si tara lor.

Dar pot sa-ti zic cand se potriveste, cand faci apologetica unor scenarii apocaliptice inchipuite.

E un fenomen interesant, se pare ca cei care scuipa in farfurie, ajung sa fie fericiti doar cand se hransc cu gunoaie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #83  
Vechi 19.02.2013, 14:10:37
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si la tine nu se potriveste cand faci acuzatii gratuite la adresa BOR?
Da, ai dreptate, nu se aplica atunci se aplica "idei preconcepute" si "aversiune fata de Biserica".

Nu stiu cum se face ca tocmai din astia care au plecat din tara sunt si cei mai grabnici sa scuipe in urma, peste tot si toate, cu si fara dreptate, mai mult fara.
Asa, cu bolta, ca sa bata de la distanta care au pus-o intre ei si tara lor.

Dar pot sa-ti zic cand se potriveste, cand faci apologetica unor scenarii apocaliptice inchipuite.

E un fenomen interesant, se pare ca cei care scuipa in farfurie, ajung sa fie fericiti doar cand se hransc cu gunoaie.
In afara de faptul ca esti off-topic...
Alin B, vad ca te crezi singurul ortodox adevarat din Romania! Evident alaturi de BOR. Dar iti dau o veste: si eu fac parte din BOR, caci hotarator nu e locul in care m-am stabilit, ci botezul, prin care am primit Duhul.
Inceteaza cu acuzele nefondate, ca te faci de rusine.
Cu stilul adoptat, tu nu scuipi in farfurie, ci te scuipi pe tine.

Last edited by Miha-anca; 19.02.2013 at 14:17:18.
Reply With Quote
  #84  
Vechi 24.02.2013, 18:34:38
Ivanacristescu Ivanacristescu is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
BOR nu-ti interzice sa-ti faci cimitir, BOR iti spune sa respecti legea, deci Ivana Cristescu, daca ai un teren de min.2ha, iar in regulamentul de urbanism al localitatii se spune ca terenul respectiv se incadreaza in subzona cimitirelor (nu altceva), iti faci un proiect de detaliu cu parcelari, alei, accese auto/pietonale, eventual o capela etc. ce va trece prin comisia de urbanism a primariei si vei primi o hotarare de consiliu local prin care ti se aproba sau se revine cu modificari, daca sunt obiectii. Dupa ce faci totul legal, angajezi clerici care sa asigure serviciile religioase pentru cimitirul tau privat, oameni care sa-l intretina etc. iar dupa poti sa faci pe filantroapa, sa imparti oamenilor locurile de veci in mod gratuit, asa cum se intampla in celelalte cimitire daca e caz social. Desigur, cultele nu-s obligate sa colaboreze cu tine, e dreptul lor sa aleaga, deci tu, ca mare proprietar si administrator de cimitir le spui oamenilor ca cimitirul tau se adreseaza cultelor x,y,z ... in functie de cultele cu care colaborezi. Insa in mod normal cand iti faci proiectul de detaliu tu precizezi acolo care-s parcelarile, ce culte, doar nu amesteci pe musulmani cu catolici, (ce au si alte dimensiuni a locului de veci), deci ideal e sa vorbesti dinainte cu cultele, ca acestea sa fie de acord cu proiectul tau, poate iti dau si unele sugestii cum ar prefera sa fie zonele distincte.

Majoritatea cultelor prefera insa cimitirele confesionale, nu mixte. Nu scrie nicaieri in lege ca cultele sunt obligate sa colaboreze cu privati, sa puna la dispozitia privatilor personal care sa le asigure serviciile, mai ales daca acei privati sunt aroganti si fara pic de respect. Bineinteles ca acei privati se vor revolta, vor denigra biserica, de ciuda ca nu mai scot profit din afacerea personala, o vor prezenta ca lipsita de umanitate, ca nu-i pasa de oameni (adica scot la inaintare arsenalul greu lacrimogen, manipuleaza prin compasiune afectiva). Eu daca mi-as face cimitir privat, m-as duce prima data la mitropolie, le prezint proiectul, discut cu ei, ascult sugestiile, ca apoi mitropolitul sa-l semneze, sa-si dea acordul si dupa iau autorizatie de la primarie. Eventual ma duc si la alt cult, daca in localitate exista o populatie numeroasa si de alta confesiune decat ortodoxa, deci posibili beneficiari ai proiectului meu si le spun despre ce e vorba (ca sa-i anunte pe enoriasi) .Daca tot fac o afacere, o fac cu cap, mai ales ca stiu ca in "afacerea mea", sunt dependenta de serviciile asigurate de reprezentanti ai cultelor. Tu insa poti sa ignori BOR si BOR te va ignora pe tine, mi se pare perfect normal. Unii-s fac cimitir privat dupa cum vor, descondidera pe toti, considerand ca pe terenul lor fac ce doresc, dar dupa au si pretentia ca atunci cand pocnesc din degete, cultele sa se plece in fata lor, sa le trimita oameni; atitudine tipica de parvenit, care crede ca poate sa face ce vrea, daca are bani. De cele mai multe ori nu le pasa de oameni, ci le pasa doar sa-si vanda locurile cat mai repede sa scoata bani, iar apoi spun familiei sa se descurce, ca ei doar le-au dat un loc in cimitirul lor. Preotii merg pana la urma de mila, ca nu pot nici ei sa lase un om neingropat fara slujba, iar afaceristii privati profita in continuare de naivitatea oamenilor ce nu se intereseaza de toate detaliile, fiind inselati de catre acestia.

Nimeni nu ii deposedeaza pe privati de cimitir, asta-i o mizerie aruncata de tine, nu le ia nimeni terenurile. Spune-ne Ivana Cristescu, aparatoare a intereselor proprietarilor de cimitire private, sunt obligate prin lege unitatile de cult sa colaboreze cu toti privatii sau fiecare cult are libertatea de a avea cimitirele lor private si sa asigure serviciile religioase in cimitirele lor si cele de stat? Schimba legea si dupa fa garagara pe forum. Nu orice afacere e profitabila, deci proprietarii de cimitir, iubitori de arginti, sa invete sa se comporte, ca stiu ca depind de serviciile altora, nu le pot ei asigura pe toate, in caz contrar, afacerea nu le va aduce profit. Daca aleg insa sa-si faca cimitir privat fara avizul episcopiei/mitropoliei, ignora complet biserica, atunci eu sunt de acord ca niciun preot ortodox sa nu slujeasca in acel cimitir privat, care ii desconsidera. N-au nevoie de acordul lor, foarte bine, sa se descurce fara preotii ortodocsi, doar nu e obligatoriu ca in cimitirul lor sa fie inhumati si ortodocsi. E terenul lor, a lor ramane, nimeni nu-i deposedeaza de el, cum ai spus. Pe de alta parte, n-ar trebui sa le plangi de mila afaceristilor, ca ei oricum se descurca; eventual angajeaza oameni care sa “joace” rolul de preot si sa oficieze slujbele, chiar daca n-au dreptul sa o faca, asa cum exista “preoti de crematoriu”, deci afacerea privata le va merge in continuare, ce mai conteaza randuielile crestine, doar si ignoranta si naivitatea oamenilor e mare.

Asa cum statul nu poate obliga un medic sa presteze servicii intr-o clinica privata indicata de el, pentru ca asa isi doreste proprietarul clinicii , ci proprietarul clinicii are obligatia de a colabora cu medicii, daca tot a dorit sa fie proprietar de clinica,caci a fi administratorul ei nu se rezuma doar la a pune dispozitie pacientilor o cladire si niste paturi, tot astfel statul nu poate impune cultelor sa-si ofere serviciile unor proprietari privati de cimitire, ei au obligatia de a colabora cu cultele, ca e interesul lor. Daca cultul considera ca are locuri libere suficiente in propriul cimitir confesional local , mi se pare normal sa lase altor culte posibilitatea de a se folosi de acel cimitir privat, deci sa decline colaborarea cu acel privat.
ioanna draga,intrucit nu esti la curent cu Hot "sf sinod",nu putem dialoga.As vrea doar sa stii ca,personal,nu ma bag pe subiecte care depasesc sfera mea de cunoastere.Intii ma informez si apoi discut.De aceea,daca n-ai alte surse de informare,google-ul iti sta la dispozitie.Da cautare pe Hotaririle "sf sinod" pe 2012,si vei afla,si mai mult decit am scris eu pe-aici,si pe "aiurea"...
Nu mi-as face un Cimitir Privat,pentru simplul motiv ca ,personal,nu-mi place sa-i ingrop pe semenii mei.Si daca as fi vrut sa-mi fac,exceptind motivatia despre care am vorbit,as fi facut ,chiar si pentru faptul ca ,din fericire,traiesc intr-un Stat de Drept,european pe deasupra,si-mi cunosc drepturile.Nimeni ,nici macar BOR,cu toata puterea sa ,in acest Stat,care se vrea a fi stat in Stat,nu m-ar fi putut opri...
Reply With Quote
  #85  
Vechi 24.02.2013, 18:40:43
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.654
Implicit

Bravo, ești cetățean ioropean și-ți cunoști drepturile.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #86  
Vechi 24.02.2013, 18:44:33
Ivanacristescu Ivanacristescu is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Păi să se ducă preoți privați, nu?
Privati de ce,DragosP?De dreptul si chiar obligatia lor,a preotilor,de a inmorminta pe cel care si-a incheiat socotelile cu lumea aceasta?...
Reply With Quote
  #87  
Vechi 24.02.2013, 19:18:11
Ivanacristescu Ivanacristescu is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cine a spus tampenia asta? Odata ce o persoana (familie) a cumparat de la primarie un teren (loc de veci) intr-un cimitir si a inmormantat pe cineva in acel teren, persoana (familia) respectiva poate sa aduca la funeralii ORICE FEL DE PREOT DORESTE. Sunt drepturi ale omului (dreptul la apartenenta religioasa si desfasurarea cultului religios) pe care nici un primar (primarie) NU le poate interzice
Stefan florin cu scuzele de rigoare,da-mi voie sa-ti spun ca esti un pic (mai mult) naiv.Pai nu Primaria nu da voie,ci BOR ar vrea sa nu dea voie.Si pentru ca nu are -inca- pirghii,le porunceste preotilor,parohi,sub amenintarea cu anatema-caterisirea,ca sa intelegi-sa nu savirseasca slujba inmormintarii in Cimit Private,iar catre Primarii,BOR a trimis o circulara ,prin care solicita "respectuos",acestora,sa anuleze Certific de Urbanism,si sa reverifice si sa "revizuiasca" pe ici pe colo,toate aprobarile date in vederea infiintarii Cimit Private...
Pt toti care nu stiti despre Hot BOR,cautati pe google;Hotaririle Bor,si veti gasi multe "nastrusnicii",ale "sf sinod" emanate in 2012,fara scrupule...adica,mai exact:fara Frica de Dumnezeu. Cautati si veti descoperi Bulele Patriarhale,emise in 2012...
Un alt punct in Bule,este acela ca preotii parohi,sa depisteze in eparhiile lor,pe cei care produc si/sau comercializeaza Ob de cult,fara "binecuvintarea BOR"(pe care oricum n-ar da-o nimanui ,nici morti cei din Deal!!!,ca de' doar ei BORu' pot comercializa bratari cu iconite si altele... made in China/India!!!-adica facute de catre budisti!!!-supercanonice!!!..),si sa-i "defereasca Org de control:Politiei,Garzii Financiare,Primariilor,pe cei care ies din ascultare".Drept urmare s-a "dat dezlegare" Garzii F,si acestia au declansat ,inca de anul trecut(ceva mai timid,ce e drept),dar incepind cu acest an,ceva mai in forta,actiunea :"politia icoanelor",spre bucuria deplina a "Sf sinod"...care este superincintata de.."uciderea pruncilor"...si de rezultatele obtinute!...
Reply With Quote
  #88  
Vechi 24.02.2013, 19:27:52
Ivanacristescu Ivanacristescu is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Presimt ca urmeaza o reclama subtila, la o afacere de pompe funebre.
Te-a amagit instinct' ,leonte draga.Presimtirea ta nu se va adeveri,nici in veacul de acum ,nici in cel viitor!M-as privatiza in oricare alt domeniu,dar,in niciun caz in..Pompe Funebre si Cimitir Privat!...
Am talanti dati de la Dumnezeu,de care ma pot bucura,spre Slava lui Dumnezeu,inmultindu-i,fara sa vad lacrimi si durere in Cimitir si la Morga...Asa ca..nu mai fi atit de..subtil!
Reply With Quote
  #89  
Vechi 24.02.2013, 19:38:28
Ivanacristescu Ivanacristescu is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Bravo, ești cetățean ioropean și-ți cunoști drepturile.
Dap!...Ma jenez,insa, sa-ti spun ceea ce cred,cu adevarat, in legatura cu "cetatean ioropean",si cu "drepturile" reale,ale romanilor...de aceea imi asum doar "dreptul " sa tac!Acum...Cit despre subiectu' dezbatut anterior ,vom mai auzi,si nadajduiesc,in Hristos Domnul,sa va gasesc sanatosi la minte si la trup!
Reply With Quote
  #90  
Vechi 24.02.2013, 19:46:42
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ivanacristescu Vezi mesajul
Un alt punct in Bule,este acela ca preotii parohi,sa depisteze in eparhiile lor,pe cei care produc si/sau comercializeaza Ob de cult,fara "binecuvintarea BOR"(pe care oricum n-ar da-o nimanui ,nici morti cei din Deal!!!,ca de' doar ei BORu' pot comercializa bratari cu iconite si altele... made in China/India!!!-adica facute de catre budisti!!!-supercanonice!!!..),si sa-i "defereasca Org de control:Politiei,Garzii Financiare,Primariilor,pe cei care ies din ascultare".Drept urmare s-a "dat dezlegare" Garzii F,si acestia au declansat ,inca de anul trecut(ceva mai timid,ce e drept),dar incepind cu acest an,ceva mai in forta,actiunea :"politia icoanelor",spre bucuria deplina a "Sf sinod"...care este superincintata de.."uciderea pruncilor"...si de rezultatele obtinute!...
Stimata doamna/domnisoara. Cu tot respectul, imi ingadui sa comentez anumite aspecte ale acestei postari.
Cunosc din experienta proprie cel putin doua persoane care comercializeaza pe langa lucrurile sfinte si unele dubioase chiar smintitoare.
Interesanta insa este reactia lor pentru ca se aseamana izbitor de mult cu a domniei voastre, desi parerea mea este ca nu ati stat sa judecati nepatimas si cu dreapta chibzuiala asupra acestui aspect, caci astfel cred ca si domnia voastra ar fi fost la asentimentul meu, ca s-a luat o decizie inteleapta de catre BOR.
Iar in ce priveste persoanele respective, au gasit deja o usita, ca de, cu viclenia nu te joci...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Efectele televiziunii asupra mintii umane jenica Generalitati 54 24.05.2011 23:18:13
Introspectie asupra ce inseamna sa renunti la Dumnezeu patinina34 Generalitati 22 14.05.2009 10:16:32
Perspectiva crestin asupra sportului.. florinbrasov0 Generalitati 16 26.03.2009 12:45:09
Impactul religiei asupra copiilor suntunOM Biserica Ortodoxa Romana 32 02.09.2007 18:32:05