Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 24.09.2008, 20:38:58
radugherasim radugherasim is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.05.2008
Mesaje: 7
Implicit

Evolutionismul este o "teorie" care spune k viata s-a facut pe pamant acu cateva milioane. Teoria Big Bang-ului care spune ca totul s-a facut din nimic, mi se pare absurda. Unii spun ca materie mereu a existat si datorita "cuplarii" lor s-a format cea ce azi numim viata.
Grav este ca multi oameni cred in asa ceva, iar crezand in asa ceva, ei uita de Dumnezeu si de prfetiile Sale, iar in final toti ajung sa faca ce vor.
Oameniii de stiinta cred ca viata s-a format din intamplare, ca noi cei pe forum suntem din intamplare prezenti si ca nu avem niciun scop in viata.
Parerea mea este ca Timpul, Materia si Spatiul sunt finite pentru ca: daca timpul este infinit atunci el de unde a inceput? daca materia mereu a existat atunci de unde a provenit? iar daca spatiul este infinit inseamna ca de undeva a inceput totul.

Voi ce spuneti? Credeti in evolutie?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.09.2008, 13:02:02
acidironic acidironic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.09.2008
Mesaje: 49
Implicit

Mesajul tau este specific unuia care nu s-a documentat corect sau chiar deloc! Ce prezinti tu ca evolutionism sau big bang nu seamana cu ce afirma oamenii de stiinta. Greselile pe care le faci imi arata ca tu ai aflat de aceste "argumente" barfind cu oameni slab informati la randul lor. In plus, interpretezi aceste teorii in mod eronat si faci afirmatii care iti convin dar pe care nu le pot sustine cu probe. Sfatul meu este sa te uiti mai putin la tvtrinitas si mai mult la national geographic daca vrei sa ai mai multe sanse sa intelegi corect ce afirma aceste teorii. Sau tu crezi ca preotii vor spune ca universul si viata au aparut fara sa fie nevoie de vreun d-zeu? Ei sunt direct interesati sa denigreze aceste teorii care arata ca viata lor e pierduta cu predici fara nicio baza.

Evolutionismul este o teorie solida si nu inteleg de ce il scrii intre ghilimele. Aceasta teorie afirma, bazat pe dovezi palpabile, ca viata a aparut acum cateva miliarde de ani prin procese aleatoare si de atunci a evoluat. Nu acum cateva milioane si nu "s-a facut"! Exista cateva experimente care arata ca viata ar fi putut sa apara prin cateva metode pornind de la conditiile initiale. Deci nu era imposibil ca viata sa apara fara vreo interventie divina! Cat despre dovezile evolutiei sunt destule trebuie doar sa nu le ignori intentionat.

Big Bang-ul nu are legatura cu evolutia deci nu ar fi trebuit sa-l incluzi in acest topic. Din nou, universul nu "s-a facut"! Faptul ca inca mai sunt dificultati in ce priveste lamurirea unor detalii nu inseamna ca aceasta teorie este gresita, dar mai ales, nu inseamna ca biblia are dreptate! un mic exemplu: Sa zicem ca eu spun ca 1+1=3 si tu ca 1+1=4. Daca eu gresesc nu inseamna ca tu ai dreptate! Are dreptate cine aduce dovezi care sa sustina afirmatiile pe care le face. in exemplu dat, amandoi gresim. Ai inteles?

Cat despre scopul omului in viata aceste teorii nu se exprima in niciun fel. De ce ai tu nevoie sa iti spuna cineva care este scopul tau in viata? Chiar nu esti capabil sa decizi de unul singur?

Tu nu faci ce vrei?
Vrei sa faci anumite lucruri si te opreste religia? Nu omori oameni doar pentru ca iti interzice dogma crestina? moralitatea este o caracteristica nu numai fiintelor umane si e independenta de indoctrinarea religioasa. Daca maine la biserica s-ar anunta ca nu exista d-zeu tu iesi pe strada sa omori oameni? "Argumentul" ca fiecare face ce vrea e de fapt in favoarea unor teorii care nu presupun existenta vreunei forte divine care sa forteze oamenii sa faca lucruri bune impotriva vointei lor.
Cum pui tu problema da senzatia ca tu VREI sa nu crezi in astfel de teorii si tocmai aici e marea diferenta intre religie si stiinta. Stiinta se bazeaza pe dovezi rezultate in urma unor experimente sau masuratori reproductibile! Oamenii de stiinta sunt "fortati" sa creada intr-o teorie de dovezile experimentale! Am pus fortati intre ghilimele si sper sa nu fie interpretat acest cuvant in vreun fel abject. Tin sa mai prezicez ca validitatea unei teorii nu este data de numarul adeptilor, ci de probele aduse in favoarea acesteia. Faptul ca multi nu cred in evolutionism impotriva cantitatii covarsitoare de probe, ridica mari semne de intrebare legate de puterea de rationament a acestora. Eu nu cred ce imi convine, cred ce pot proba!

Concluzia mea ar fi ca esti prost informat, ai intentii gresite, partinitoare in mod ilogic in favoarea religiei si refuzi sa vezi adevarul chiar daca acesta este demonstrat. Daca tu crezi ca rastalmacind, interpretand aiurea si luand in deradere teorii bazate pe probe solide iti da in vreun fel dreptate cand spui ca nu sunt valabile, comiti o eroare de logica elementara!

Daca mai vrei detalii despre aceste teorii, in masura in care cunostintele imi permit iti voi oferi raspunsuri la intrebarile tale.

Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.09.2008, 20:52:42
radugherasim radugherasim is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.05.2008
Mesaje: 7
Implicit

Mda, ei bine acidironic se pare ca vom avea multe de discutat, si am sa incep cu ce ai spus.
Ca si tine si eu am crezut in evolutionism, pentru ca in urma cu cativa ani, am vazut multe documentare despre formarea pamantului, crearea sistemului solar si a vietii. multe dintre ele le vedeam pe National Geographic pe care tu ai zis sa ma uit si asta am facut dinainte sa ma sfatuiesti. Asa, eu credeam in tot ce se relata in documentare; ca pamantul s-a format acu 3 miliarde de ani si ca totul s-a pornit de la Big Bang care a creat tot ce este azi, stramosii nostrii sunt nimic altceva decat maimute care ele provin din alte specii si speciile din nimic, etc.
Uite ce m-a determinat sa cred ca evolutia nu este adevarata: In decembrie 2007, in preajma sarbatorilor, am citit niste carti din biblie ( biblia fiind o compilatie de mai multe carti ) in care erau prezentate argumente cum ca Pamantul este sustinut de nimic ( Iov, 26, 7 ), care m-a pus pe ganduri cum e posibil sa se fi stiut asta acu 3000 de ani? de asemenea Dumnezeu, ne-a spus sa ne spala mainile si hainele in ape curgatoare pentru pastrarea igienica a sanatatii (Leviticul, 15, 13); iar noi stim ca in ziua de azi, virusurile sunt pot cauza boli serioase. De asemenea, Dumnezeu ne-a spus sa ne scaldam in apa pentru a ne mentine sanatosi (Deuteronomul 22, 23); si este adevarat fiindca stim in ziua de azi ca trebuie sa fim curati pentru a fi sanatosi (logic).
Sunt doar cateva invataturi care ne spune cea ce omul nu stia in zilele trecut, iar azi suntem de accord ca este adevarat. Daca citesti Biblia, vei gasi mai multe invataturi pe care abia azi le-am descoperit a fi adevarate.
Asta m-a determinat sa nu mai cred in evolutie si in teoria ei. Savantii spun ca pamantul are miliarde de ani, iar Biblia ne spune ca are doar 6000 de ani. Uite cateva dovezi stiintifice care nu se potrivesc evolutionismului:

Un profesor de la o univresitate din America a spus unui crestin care sustine ca Biblia este adevarata, ca: In lume sunt mai multe rase de caini. Crestinul i-a spus: Intr-adevar. Profesorul i-a spus: Vrei spui ca dupa potop, toate aceste rase de caini s-au format din doar 2 caini? Crestinul i-a spus: Uitati-va la ce invatati dumneavoastra pe elevi: ii invatati ca rasele de caini s-au format din pietre. Una din marile probleme pe care evolutionismul sustine.
O sa-ti dau mai multe argumente maine.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.09.2008, 22:02:00
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de acidironic
Mesajul tau este specific unuia care nu s-a documentat corect sau chiar deloc! Ce prezinti tu ca evolutionism sau big bang nu seamana cu ce afirma oamenii de stiinta. Greselile pe care le faci imi arata ca tu ai aflat de aceste "argumente" barfind cu oameni slab informati la randul lor. In plus, interpretezi aceste teorii in mod eronat si faci afirmatii care iti convin dar pe care nu le pot sustine cu probe. Sfatul meu este sa te uiti mai putin la tvtrinitas si mai mult la national geographic daca vrei sa ai mai multe sanse sa intelegi corect ce afirma aceste teorii. Sau tu crezi ca preotii vor spune ca universul si viata au aparut fara sa fie nevoie de vreun d-zeu? Ei sunt direct interesati sa denigreze aceste teorii care arata ca viata lor e pierduta cu predici fara nicio baza.

Evolutionismul este o teorie solida si nu inteleg de ce il scrii intre ghilimele. Aceasta teorie afirma, bazat pe dovezi palpabile, ca viata a aparut acum cateva miliarde de ani prin procese aleatoare si de atunci a evoluat. Nu acum cateva milioane si nu "s-a facut"! Exista cateva experimente care arata ca viata ar fi putut sa apara prin cateva metode pornind de la conditiile initiale. Deci nu era imposibil ca viata sa apara fara vreo interventie divina! Cat despre dovezile evolutiei sunt destule trebuie doar sa nu le ignori intentionat.

Big Bang-ul nu are legatura cu evolutia deci nu ar fi trebuit sa-l incluzi in acest topic. Din nou, universul nu "s-a facut"! Faptul ca inca mai sunt dificultati in ce priveste lamurirea unor detalii nu inseamna ca aceasta teorie este gresita, dar mai ales, nu inseamna ca biblia are dreptate! un mic exemplu: Sa zicem ca eu spun ca 1+1=3 si tu ca 1+1=4. Daca eu gresesc nu inseamna ca tu ai dreptate! Are dreptate cine aduce dovezi care sa sustina afirmatiile pe care le face. in exemplu dat, amandoi gresim. Ai inteles?

Cat despre scopul omului in viata aceste teorii nu se exprima in niciun fel. De ce ai tu nevoie sa iti spuna cineva care este scopul tau in viata? Chiar nu esti capabil sa decizi de unul singur?

Tu nu faci ce vrei?
Vrei sa faci anumite lucruri si te opreste religia? Nu omori oameni doar pentru ca iti interzice dogma crestina? moralitatea este o caracteristica nu numai fiintelor umane si e independenta de indoctrinarea religioasa. Daca maine la biserica s-ar anunta ca nu exista d-zeu tu iesi pe strada sa omori oameni? "Argumentul" ca fiecare face ce vrea e de fapt in favoarea unor teorii care nu presupun existenta vreunei forte divine care sa forteze oamenii sa faca lucruri bune impotriva vointei lor.
Cum pui tu problema da senzatia ca tu VREI sa nu crezi in astfel de teorii si tocmai aici e marea diferenta intre religie si stiinta. Stiinta se bazeaza pe dovezi rezultate in urma unor experimente sau masuratori reproductibile! Oamenii de stiinta sunt "fortati" sa creada intr-o teorie de dovezile experimentale! Am pus fortati intre ghilimele si sper sa nu fie interpretat acest cuvant in vreun fel abject. Tin sa mai prezicez ca validitatea unei teorii nu este data de numarul adeptilor, ci de probele aduse in favoarea acesteia. Faptul ca multi nu cred in evolutionism impotriva cantitatii covarsitoare de probe, ridica mari semne de intrebare legate de puterea de rationament a acestora. Eu nu cred ce imi convine, cred ce pot proba!

Concluzia mea ar fi ca esti prost informat, ai intentii gresite, partinitoare in mod ilogic in favoarea religiei si refuzi sa vezi adevarul chiar daca acesta este demonstrat. Daca tu crezi ca rastalmacind, interpretand aiurea si luand in deradere teorii bazate pe probe solide iti da in vreun fel dreptate cand spui ca nu sunt valabile, comiti o eroare de logica elementara!

Daca mai vrei detalii despre aceste teorii, in masura in care cunostintele imi permit iti voi oferi raspunsuri la intrebarile tale.
Pentru un crestin este valabila afirmatia lui Isaac Bashevis Singer, laureat al premiului Nobel, "ganditorii materialisti au atribuit mecanismului orb al evolutiei mai multe miracole, coincidente improbabile si minuni, decat i-au atribuit vreodata lui Dumnezeu toti teologii din lume"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.09.2008, 10:12:09
acidironic acidironic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.09.2008
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval
Pentru un crestin este valabila afirmatia lui Isaac Bashevis Singer, laureat al premiului Nobel, "ganditorii materialisti au atribuit mecanismului orb al evolutiei mai multe miracole, coincidente improbabile si minuni, decat i-au atribuit vreodata lui Dumnezeu toti teologii din lume"
Isaac Bashevis Singer a luat premiul nobel pentru literatura!!! Tu daca iti rupi piciorul te duci la dentist sa ti-l repare?
Stiu ca sunt si alti laureati ai premiului nobel care fac tot felul de afirmatii populiste dar sunt si mai multi cei care sunt atei declarati. Cred ca o selectie convenabila doar de o parte sau de alta nu e o atitudine corecta!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.09.2008, 11:15:38
acidironic acidironic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.09.2008
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de radugherasim
Mda, ei bine acidironic se pare ca vom avea multe de discutat, si am sa incep cu ce ai spus.
Ca si tine si eu am crezut in evolutionism, pentru ca in urma cu cativa ani, am vazut multe documentare despre formarea pamantului, crearea sistemului solar si a vietii. multe dintre ele le vedeam pe National Geographic pe care tu ai zis sa ma uit si asta am facut dinainte sa ma sfatuiesti. Asa, eu credeam in tot ce se relata in documentare; ca pamantul s-a format acu 3 miliarde de ani si ca totul s-a pornit de la Big Bang care a creat tot ce este azi, stramosii nostrii sunt nimic altceva decat maimute care ele provin din alte specii si speciile din nimic, etc.
Uite ce m-a determinat sa cred ca evolutia nu este adevarata: In decembrie 2007, in preajma sarbatorilor, am citit niste carti din biblie ( biblia fiind o compilatie de mai multe carti ) in care erau prezentate argumente cum ca Pamantul este sustinut de nimic ( Iov, 26, 7 ), care m-a pus pe ganduri cum e posibil sa se fi stiut asta acu 3000 de ani? de asemenea Dumnezeu, ne-a spus sa ne spala mainile si hainele in ape curgatoare pentru pastrarea igienica a sanatatii (Leviticul, 15, 13); iar noi stim ca in ziua de azi, virusurile sunt pot cauza boli serioase. De asemenea, Dumnezeu ne-a spus sa ne scaldam in apa pentru a ne mentine sanatosi (Deuteronomul 22, 23); si este adevarat fiindca stim in ziua de azi ca trebuie sa fim curati pentru a fi sanatosi (logic).
Sunt doar cateva invataturi care ne spune cea ce omul nu stia in zilele trecut, iar azi suntem de accord ca este adevarat. Daca citesti Biblia, vei gasi mai multe invataturi pe care abia azi le-am descoperit a fi adevarate.
Asta m-a determinat sa nu mai cred in evolutie si in teoria ei. Savantii spun ca pamantul are miliarde de ani, iar Biblia ne spune ca are doar 6000 de ani. Uite cateva dovezi stiintifice care nu se potrivesc evolutionismului:

Un profesor de la o univresitate din America a spus unui crestin care sustine ca Biblia este adevarata, ca: In lume sunt mai multe rase de caini. Crestinul i-a spus: Intr-adevar. Profesorul i-a spus: Vrei spui ca dupa potop, toate aceste rase de caini s-au format din doar 2 caini? Crestinul i-a spus: Uitati-va la ce invatati dumneavoastra pe elevi: ii invatati ca rasele de caini s-au format din pietre. Una din marile probleme pe care evolutionismul sustine.
O sa-ti dau mai multe argumente maine.
Ma bucur ca nu discut cu un habotnic!
Acum sa trec la "argumentele" pe care mi le-ai prezentat.
Mai intai o mica paranteza. Pamantul are ~4.5 miliarde de ani, nu 3. Asta oricum e o chestie de detaliu dar care conteaza cand vrei sa arati daca viata a avut sa nu timp sa apara si sa evolueze. In acest sens, trebuie sa stii ca numarul de pasi (genetic vorbind) pe care organismele ar fi trebuit sa ii faca pt a evolua e extrem de mic raportat la perioada de care vb. In plus, diferenta genetica intre om si maimuta este extrem de mica (parca 2% dar nu sunt f sigur). Aceasta diferenta creste pe masura ce distanta intre specii creste. Asta e inca o dovada ce sustine evolutionismul. De ex. distanta intre om si maimuta e mai mica decat distanta intra om si caine. Asta duce la concluzia ca omul si maimuta sunt mai apropiati cand privim arborele evolutiv. La acelasi rezultat se ajunge si studiind fosilele si printr-o serie de alte metode. Toate duc in mod coerent la aceeasi concluzie.
Cat despre ce scrie in biblie, sa stii ca astfel de pasaje se pot gasi si in coran de exemplu. Vazusem un filmulet in care un musulman afirma ca in coran scrie ca pamantul e rotund mult inainte sa fie demonstrat. Aici trebuie sa mentionez ca totusi, in antichitate se stia ca pamantul e rotund insa lumea a uitat! o perioada de vreo cateva mii de ani. Despre spalat sa stii ca inclusiv romanii(din imperiul roman nu din Romania!) si grecii se spalau inainte sa fie crestini. E un obicei nascut din observatii. Si a te spala nu e o conditie suficienta pentru a fi sanatos. Poti "pescui" o raceala din tramvai f usor. Si musulmanii nu au voie sa bea alcool si asta de dinainte de a fi demonstrat medicina ca alcoolul pe caldura nu face bine! Or fi baut intr-o vreme si pentru ca au vazut ce efecte are au interzis prin religie. Sunt multe alte exemple de astfel de reguli si obiceiurile populare la noi sau in triburile din Africa, Australia, sau America! E clar ca omul si-a dezvoltat tot felul de obiceiuri sa-i fie mai bine chiar daca nu stia pe ce se bazeaza. Un alt exemplu: crezi ca focul a fost inteles de la inceput? Nu, dar a fost extrem de util si, drept urmare, a fost folosit! Simplu! Acuma daca se studiaza stiintific nu inseamna ca cei care l-au folosit acu cateva mii de ani au avut vreo revelatie divina!
Doar pentru ca in biblie se gasesc unele pasaje care afirma niste lucruri demonstrate apoi stiintific, nu inseamna ca TOT ce e scris acolo e corect. Nu spun nici ca totul e gresit! doar ca seamana putin cu profetiile lui nostradamus. trebuie interpretate convenabil sa corespunda realitatii.

Cat despre caini, exemplul e slabut, stiut fiind faptul ca sunt maleabili din punct de vedere genetic. Ce te faci cu celelalte cateva milioane de specii? Noe nu le-ar fi putut lua cu el pe toate si nici ele nu ar fi putut evolua doar din cateva asa repede. Stiinta nu doar spune ca animalele au aparut prin evolutie din materia anorganica, ci mai si aduce dovezi. Stiu ca pare incredibil ca din "pietre" sa fi aparut un caine dar nu spune nimeni (decat oamenii religiosi) ca asta s-a intamplat brusc. Daca te duci mai in detaliu cu studiul vezi ca evolutia nu presupune miracole. Cainii au aparut "recent" si nu primii in scara evolutiva!
Uite daca tot zici de afirmatii facute inainte sa fie demonstrate stiintific. Darwin a prezis, pe baza teoriei lui, ca Pamantul trebuie sa aiba o varsta de cateva milioane sau miliarde de ani. Asta intr-o perioada in care nu se stia acest lucru, datarea prin metoda radioactivitatii fiind folosita mult mai tarziu.
O perioada si eu aveam o problema cu aparitia vietii din nimic cum zic crestinii sau din materie anorganica cum zic oamenii de stiinta. Ma framanta acest aspect pana sa aflu ca exista destule teorii care arata bazat pe experimente ca viata putea sa apara fara sa implice vreo doza de supranatural in conditiile care existau acu ~ 4 miliarde de ani.
Si inca ceva! Daca teoria evolutiei este falsa, nu inseamna ca religia e corecta! Am mai dat un exemplu de genul asta pe forum. Daca eu gresesc atunci cand spun ca 1+1=3 nu inseamna ca tu ai dreptatea cand spui ca 1+1=4!
Crede-ma ca si eu am tot avut probleme in a explica unele aspecte ale evolutiei asta strict din motive de neinformare. Cand am citit raspunsurile la intrebarile mele practic am vazut cat de simple erau si evident m-am intrebat cum de nu am fost in stare sa rasp de unul singur.
Astept celelalte argumente.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.09.2008, 11:36:12
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval
Pentru un crestin este valabila afirmatia lui Isaac Bashevis Singer, laureat al premiului Nobel, "ganditorii materialisti au atribuit mecanismului orb al evolutiei mai multe miracole, coincidente improbabile si minuni, decat i-au atribuit vreodata lui Dumnezeu toti teologii din lume"
Si respectivul face aceeasi greseala pe care o fac multi ce nu inteleg evolutionismul: evolutia nu si-a propus sa ajunga undeva, in nici un caz la situatia de fapt de azi, deci nu poate exista nici o coincidenta. Nu e nevoie de nici o coincidenta. Sau vreo minune (supranaturala).
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.09.2008, 11:46:44
Askeladd Askeladd is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.06.2008
Mesaje: 143
Implicit

Nu este nimic de crezut in evolutie. Nu cred in teoria evolutiei (~variatia existenta a unor atributii si presiunea selectiva datorata limitarii de resurse duce la etalarea unora dintre atributii in fara altora) asa cum nu cred in teoria atomilor (~ materia vizibila este compusa din atomi, care sunt la randul lor compusi din alte particule subatomice), teoria patogenica a medicinii(~ bolile sunt cauzate de microorganisme), teoria relativitatii (~ structura spatiului si a timpului, a carei consecinta sunt echivalenta masei si energiei, relativitatea simulteitatii, relativitatea coordonatelor spatiale si temporale etc.) , ambele teorii a lui Einstein si a lui Newton despre gravitatie (care sunt foarte bine aplicabile la scala la care opereaza) s.a.m.d.

Accept aceste teorii a fiind cele mai bune descrieri pentru structura si procesele universului, pe care le avem pana acum. Daca pe viitor se va prezenta o teorie mai buna, o voi lua in considerare.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.09.2008, 12:21:17
Askeladd Askeladd is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.06.2008
Mesaje: 143
Implicit

Citat:
În prealabil postat de radugherasim
Uite ce m-a determinat sa cred ca evolutia nu este adevarata: In decembrie 2007, in preajma sarbatorilor, am citit niste carti din biblie ( biblia fiind o compilatie de mai multe carti ) in care erau prezentate argumente cum ca Pamantul este sustinut de nimic ( Iov, 26, 7 ), care m-a pus pe ganduri cum e posibil sa se fi stiut asta acu 3000 de ani? de asemenea Dumnezeu, ne-a spus sa ne spala mainile si hainele in ape curgatoare pentru pastrarea igienica a sanatatii (Leviticul, 15, 13); iar noi stim ca in ziua de azi, virusurile sunt pot cauza boli serioase. De asemenea, Dumnezeu ne-a spus sa ne scaldam in apa pentru a ne mentine sanatosi (Deuteronomul 22, 23); si este adevarat fiindca stim in ziua de azi ca trebuie sa fim curati pentru a fi sanatosi (logic).
Sunt doar cateva invataturi care ne spune cea ce omul nu stia in zilele trecut, iar azi suntem de accord ca este adevarat. Daca citesti Biblia, vei gasi mai multe invataturi pe care abia azi le-am descoperit a fi adevarate.
"El întinde miazănoaptea peste genune; El spânzură pământul pe nimic. "(Iov 26:7)

Cartea lui Iov a fost scrisa aprox. in sec. 6 - 5 inaintea lui Hristos. Cred ca reflecta ideile timpului. Pitagora (nascut 580 and 572 i.e.n.) a postulat ca pamantul este o sfera plutind in spatiu, fiindca este cea mai perfecta forma pe care zeii ar putea sa o creeze.
Pe de alta parte exista si multa confuzie in acea vreme, Homer sustinand ca pamantul este plat si Anaxiemenes ca pamantul ar fi dreptunghiular (ambele aceste idei se regasesc si in Biblie, pamantul plat in Isaia 40:22, Daniel 4:7-8, Matei 4:8, pamantul dreptunghiular in Jov 38:13, Apocalipsa 7:1 s.a.m.d.).

Modelul sferic al lumii a fost sustinut mai ales de lumea elena, mai intai de Pitagora, apoi de Aristotel, Plato si Arhimede. Insa cel care a facut masurarile cele mai exacte ale circumferintei pamantului (fara calatorii in jurul acestuia, ci din observatii astronomice) a fost Eratostene (276 ien - 194 ien): 39,690 km, mai putin de 1% deviatie de la cifra actuala.

Ceea ce vreau sa spun cu asta este, ca lumea antica era mult mai avansata decat ne imaginam noi acum, insa s-a pierdut mult prin declinul acestor civilizatii si in Evul Mediu.


Citat:
Uitati-va la ce invatati dumneavoastra pe elevi: ii invatati ca rasele de caini s-au format din pietre. Una din marile probleme pe care evolutionismul sustine.
O sa-ti dau mai multe argumente maine.
Teoria evolutiei este destul de complicata si admir faptul ca te interesezi de ambele argumente, insa te rog sa ma scuzi daca iti zic ca esti slab informat la acest capitol. Teoria evolutiei nu sustine asa ceva.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.09.2008, 15:37:41
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de acidironic
Citat:
În prealabil postat de georgeval
Pentru un crestin este valabila afirmatia lui Isaac Bashevis Singer, laureat al premiului Nobel, "ganditorii materialisti au atribuit mecanismului orb al evolutiei mai multe miracole, coincidente improbabile si minuni, decat i-au atribuit vreodata lui Dumnezeu toti teologii din lume"
Isaac Bashevis Singer a luat premiul nobel pentru literatura!!! Tu daca iti rupi piciorul te duci la dentist sa ti-l repare?
Stiu ca sunt si alti laureati ai premiului nobel care fac tot felul de afirmatii populiste dar sunt si mai multi cei care sunt atei declarati. Cred ca o selectie convenabila doar de o parte sau de alta nu e o atitudine corecta!
In primul rand m-am folosit de o afirmatie a unei personalitati. Pentru ca este din alt domeniu este o dovada ca teologia nu detine monopol cu privire la existenta lui Dumnezeu si aducerea lumii la existenta. Exemplul folosit de tine este irelevant pentru mine, pentru ca nu trebuie sa fac facultatea de teologie ca sa vorbesc despre Dumnezeu, dupa cum multi fizicieni nu au fost fizicieni, ci matematicieni, sau invers. Altii au produs "revolutii" ,in sesnul bun al cuvatului, in alte domenii.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Crezi în semne? metafora Generalitati 30 21.01.2012 13:37:39
Este mai tarziu decat crezi... Rodica50 Intrebari utilizatori 3 16.10.2010 14:15:46
Sa vezi si sa nu crezi Mara2009 Nunta 11 15.09.2009 09:34:10
De ce crezi in Dumnezeu ? Tiberiu_Rusu Generalitati 145 04.05.2009 10:58:31
Evolutie sau involutie? silverstar Generalitati 34 17.02.2007 22:09:45