Despre regimul comunist din Romania

[Lucian008]

În prealabil postat de Laura19

off-topic.
Ortodoxul are datoria sa isi iubeasca dusmanii sai, dusmanii proprii. Aceasta nu se aplica la dusmanii Lui Dumnezeu.(de ex. masonii sunt dusmanii Lui Dumnezeu si astfel sunt si dusmanii omenirii). N-ati citit cum vorbeau sfintii din primele veacuri cu prigonitorii lor? Nu ii acuzau ca ii tortureaza pe ei ca persoana, le trageau aminte ca sunt impotriva Domnul nostru Iisus Hristos.

Ba se aplica. Iubeste pacatosul, uraste pacatul. Cei ce L-au rastignit pe Hristos erau impotriva lui Dumnezeu si El i-a iubit si S-a rugat ptr iertarea lor.
Deci crestinul are datoria sa ii iubeasca pe toti oamenii indiferent de starea lor de pacatosenie.

[antiecumenism]

În prealabil postat de Lucian008

Ba se aplica. Iubeste pacatosul, uraste pacatul. Cei ce L-au rastignit pe Hristos erau impotriva lui Dumnezeu si El i-a iubit si S-a rugat ptr iertarea lor.
Deci crestinul are datoria sa ii iubeasca pe toti oamenii indiferent de starea lor de pacatosenie.

Părintele Adrian Făgeţeanu: Eu n-am nimic cu evreii, numai cu jidanii

"Şi eu n‑am nimic cu evreii, numai cu jidanii. Pentru că evreii adevăraţi au respectat Vechiul Testament. Jidanii n‑au nimic din Vechiul Testament, ei sunt cu Talmudul, care spune: „Pe cel mai bun dintre goimi (crestini), ucide‑l!” Şi Mântuitorul spune să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşul lui Dumnezeu."

-poate la asta se referea Laura:să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşii lui Dumnezeu:jidani,masoni,sionisti,satanisti...

[Lucian008]

În prealabil postat de antiecumenism

Părintele Adrian Făgeţeanu: Eu n-am nimic cu evreii, numai cu jidanii

"Şi eu n‑am nimic cu evreii, numai cu jidanii. Pentru că evreii adevăraţi au respectat Vechiul Testament. Jidanii n‑au nimic din Vechiul Testament, ei sunt cu Talmudul, care spune: „Pe cel mai bun dintre goimi (crestini), ucide‑l!” Şi Mântuitorul spune să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşul lui Dumnezeu."

-poate la asta se referea Laura:să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşii lui Dumnezeu:jidani,masoni,sionisti,satanisti...

Tot respectul pentru parintele, dar ideile astea sunt extremiste si nu au legatura cu Hristos. Au mai fost niste descreierati care au avut ceva cu evreii si le spuneau judani. Nu conteaza ce spui ei despre noi si ce facem noi. Ce conteaza ca ei spun sa il ucizi pe cel mai bun dintre crestini? Hristos a spus sa intoarcem obrazul si sa nu judecam noi ca exista Judecator.

[antiecumenism]

În prealabil postat de Lucian008

Tot respectul pentru parintele, dar ideile astea sunt extremiste si nu au legatura cu Hristos. Au mai fost niste descreierati care au avut ceva cu evreii si le spuneau judani. Nu conteaza ce spui ei despre noi si ce facem noi. Ce conteaza ca ei spun sa il ucizi pe cel mai bun dintre crestini? Hristos a spus sa intoarcem obrazul si sa nu judecam noi ca exista Judecator.

-ce sa zic daca esti tu la nivelul duhovnicesc al parintelui-si intelegi mai bine aceste aspecte- atunci eu tac din gura...

[AlinB]

În prealabil postat de antiecumenism

-ce sa zic daca esti tu la nivelul duhovnicesc al parintelui-si intelegi mai bine aceste aspecte- atunci eu tac din gura...

Dar tu ai acel nivel duhovnicesc, ca pretentii ca ai inteles, se pare ca ai.

[antiecumenism]

În prealabil postat de AlinB

Dar tu ai acel nivel duhovnicesc, ca pretentii ca ai inteles, se pare ca ai.

-nu am pretentii ca am inteles ,doar am zis cum gandeste Parintele Adrian Fagetean
-tocmai ca nu am acel nivel duhovnicesc tin cont de ce zic Duhovnicii,Sfintii, ca tot ziceti de ce dau citate,pai de asta ca sa nu aberez ,sa nu postez doar parerile mele care pot fi gresite,cum fac multi...

[penticostalul]

În prealabil postat de antiecumenism

Şi Mântuitorul spune să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşul lui Dumnezeu."

Sunteți convins că a spus-o Mântuitorul?
Sigur nu e invenție personală sau o vorbă adunată de prin folclor?

Există vreun link, vreun verset, ceva?

În prealabil postat de antiecumenism

[b]
-poate la asta se referea Laura:să-l iubeşti pe vrăjmaşul tău, nu pe vrăjmaşii lui Dumnezeu:jidani,masoni,sionisti,satanisti...

Poate Laura se va fi referit ea la ceva dar Biblia are o altă definiție a vrăjmașului lui Dumnezeu:
Cine deci va voi să fie prieten cu lumea se face vrăjmaş lui Dumnezeu. Iacov 4:4

Și, vai, câți vrășmași dintr-ăștia sunt printre noi, bisericoșii. Ba chiar tu și cu mine cum mai iubim lumea, uneori.
Așa că până la categoria „jidani, masoni, sionisti, satanisti”, mai va! Vrășmașii lui Dumnezeu suntem noi.
Și prieteni de-ai noștri. Și membri din familia noastră.

Și pe ăștia nu trebuie să-i iubim?
Sau doar pe cine nu-mi convine mie: categoria „jidani, masoni, sionisti, satanisti”?

[heaven]

În prealabil postat de antiecumenism

-nu trebuie sa urasca pe nimeni un ortodox,numai ca sunt unii ca tine de ex cu care nu se poate vorbi dpdv ortodox,nu intelegi multe lucruri; ti-am zis daca esti ateu:

"“O baba murdara pe picioare, care sta în fata icoanei Maicii Domnului în biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor.
Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura.
Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si între un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu.
Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul ca nu avem coada. Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba. “
(Petre Tutea)

Oare ce ar spune Iisus despre o astfel de gandire?Oare ce ar fi facut Iisus atunci cand ar fi intalnit un ateu?Oare asa i-ar fi vorbit?Oare asa l-ar fi privit?
Mi-as dori sa gasesc in randul fratilor crestini nu doar o credinta care se rezuma la niste dogme si la a cita pe x si pe y,indiferent cine ar fi acesti x sau y,ci poate mai multa simplitate,smerenie in fata dumnezeirii care se gaseste in fiecare dintre noi si in orice faptura suflata cu viata si mai ales iubire crestina.
Ma intreb,retoric,evident,oare ce iubire de semeni si credinta autentica in Dumnezeu poate avea un om care afirma despre un alt copil al Lui Dumnezeu ca s-a nascut degeaba?
Oare chiar asa am ajuns sa ne ascundem neiubirea de oameni pitindu-ne dupa paravanul caldut al religiei?Este trist si sa nu uitam ca atunci cand un deget arata acuzator spre altcineva,alte trei sunt indreptate spre propria persoana...
Iar presupunand ca se doreste a se vorbi despre Dumnezeu si altora,cum ar fi persoanele care se declara atei,spre exemplu,oare credeti ca vreodata veti ajunge la inima lor cu astfel de cuvinte intepatoare,cu dispret si cu lipsa de iubire pe care evident o aratati fata de ei?Si daca nu...m-as intreba atunci care este motivatia care sta in spatele acestor actiuni si vorbe,oare chiar are ea legatura cu Dumnezeu?
O zi frumoasa tuturor,pace interioara si caldura in suflet!

[Florinvs]

Niciodata n-am negat crimele si ororile savarsite de securitatea si militia anterioare anului 1964. Dar- si documentele istorice demonstreaza asta- atunci aparatul Ministerului de Interne era controlat de "consilieri" sovietici, iar multe din cadrele sale erau de origine straina, dar si multe "cozi de topor"romanesti!
Insa dupa 1964 situatia s-a schimbat radical: s-a eliminat controlul sovietic, criteriile de selectie pentru militie si securitate s-au schimbat, iar sarcinile operative au devenit cu totul altele. Nu este cinstit sa-i acuzam pe militienii si securistii de dupa 1964 pentru crimele comise de altii! De exemplu ce vina are generalul Iulian Vlad , sau Mihai Caraman- ambii profesionisti desavarsiti in munca de informatii- pentru crimele anilor 50'?!
Iar cu lipsurile si restrictiile impuse populatiei acestea au aparut numai dupa 1981, cand Nicolae Ceausescu (pana atunci condusesera tara intr-un mod destul de bun!) a luat decizia fatala de plata fortata a datoriei externe. Desi unii din jurul sau l-au avertizat asupra greselii (Ioan Totu i-a zis- "Nicule, nu-i bine ce vrei sa faci !"), totusi Ceausescu a preferat sa-i asculte pe lingaii din jurul lui -Emil Bobu, Manea Manescu, etc si in special pe sotia asta, semnandu-si astfel condamnarea la moarte! Dupa acestea a urmat perioada de restrictie impuse populatiei la electricitate, caldura, zahar, ulei, lactate, etc.
Aici consider ca vina o poarta si cei din jurul sau- unii foarte buni profesonisti in materie economica (Nicolae Vacaroiu de la CSP, Teodor Stolojan, Silviu Curticeanu- seful de cancelarie, etc) care desi isi dadeau seama de directia gresita spre care se indreapta lucrurile, nu l-au "tras de maneca"", desi ar fi avut autoritatea si posibilitatea sa o faca! De admirat gestul lui Constantin Parvulescu la congresul din 1979!
Cu timpul , Ceausescu s-a desprins complet de realitatea, traind intr-o lume imaginara si necunoscand situatia reala din tara. Din punct de vedere psihologic, cand zi de zi toata lumea din jurul tau iti repeta ca esti cel mai bun, la un moment dat ajungi sa crezi treaba asta! In acest sens, relevant este dialogul purtat de cel care l-a condus pe ultimul drum- militianul Constantin Paisie: ""Eu il intrebam pe Ceausescu ca de ce nu este carne, lapte, etc pe piata, iar el imi raspundea ca nu-i adevarat! La un moment dat mi-a lasat impresia ca el chiar nu stia situatia reala din tara"!
Intr-una din sedintele CPEx chiar fiul sau Nicu le-a reprosat lui Emil Bobu si Manea Manescu "cum de puteti sa-l mintiti in halul asta pe tata ?!". De altfel, atunci multa lume ar fi dorit ca la conducere sa vina Nicu Ceausescu, un om inteligent, mult mai orientat spre innoire si care facusera treaba buna la Sibiu ("Sa plece nea'Nici sa vina Nicu")!
De acord sa-l acuzam pe Ceausescu pentru ce a facut rau, dar trebuie sa recunoastem si ce a facut bine! Acele acuzatii de la proces era cu totul absurde: subminarea economiei nationale (e idioteni- daca atunci s-a subminat economia nationala, cand industria si agricultura mergeau din plin, acuma cand practic nu mai avem asa ceva si am devenit doar o piata de desfacere pentru vest cum e ?!), genocit si 60.000 de morti ?! sau celebrele conturi din strainatate (Elena a zis "sa se aduca dovada"! Nu s-a adus nici pana azi).

Iar in legatura cu preotii persecutati su dupa 1964 da, au existat si cazuri de acest gen. Insa acestea s-a limitat la supravegherea informativa si in nici un caz la inchisoare sau crima! Ofiterii de securitatea primeau un ordin- de urmarire informativa (ei erau cu öchiul si timpanu"") pe care trebuiau sa-l execute!
Militia nu avea atributiuni pe linie informativa (in mediul rural doar seful de post avea sarcini pe linie de informatii), ei avand cu totul alte atributiuni: ordinea si linistea publica, infractiuni economice, circulatie rutiera, criminalista si judiciar.

Despre interventia straina in timpul revolutiei dovezile sunt mai mult decat concludente: invazia de "turisti"sovietici in acele zile, razboiul electronic purtat asupra Romaniei, aparitia elementelor provocatoare care incitau la violenta si distrugeri. De exemplul, la Timisoara, atunci cand generalul Stefan Gusa a discutat cu muncitorii de la ELBA si le-a reprosat ca "de ce a-ti distrus magazine ?"", raspunsul muncitorilor a fost "nu noi !"". Apoi, zvonurile si informatiile de dezinformare lansate prin TVR, si asocierea "teroristi-securist"" - desi se stia ca Securitatea depusesera armele la rastel inca din 18 decembrie, si in plus nici nu avea in dotare tehnica grea de lupta!
Ce vina au avut colegii colonelul Trosca de la USLA, macelariti in fata sediului MAPn din ordinul criminalului si tradatorului de tara Nicolae Militaru ?!

Si un alt aspect: in anii 1964-1989 Romania a avut o politica externa mult mai dinamica si demna decat in ziua de azi! Criticarea si neparticiparea la invazia tarilor socialista in timpul "Primaverii de la Praga"" (cand tot poporul a fost alaturi de Ceausescu), implicarea in detensionarea conflictului arabo-israilian, am fost singura tara socialista care mentinut relatiile diplomatice cu Israelul dupa razboiul din 1967, prima tara socialista care a reluat relatiile diplomatice cu RF Germana, singura tara socialista care nu a boicotat olimpiada de vara din 1984, etc. Si Ceausescu a purtat discutii si a imprumutat bani de la FMI si Banca Mondiala, insa i-a folosit intr-un mod mult mai inteligent- in investitii direct productive (agricultura, industrie), care sa produca plus-valoare!
Politica externa romaneasca a acelor ani s-a bazat pe respectarea independentei si suveranitatii fiecarui stat, indiferent de oranduirea sociala si pe neamestecul in treburile interne.

Iar ca sa va raspund la intrebarile personale: sunt crestin-ortodox si la revolutie aveam 7 ani! Insa in accelasi timp sunt si om cinstit, si nu pot sa nu recunosc si lucrurile bune care s-au facut! Asa cum scrie si in Biblie trebuie "sa-i dam Cezarului ce-i al Cezarului"", iar Romania- desi era regim comunist- trebuia sa functioneze in continuuare ca stat si sa mearga inainte! Era nevoie de un serviciu de informatii, era nevoie de militie pentru a asigura desfasurarea normala a vietii economice si sociale, era nevoie de asigurarea ordinii publice si combaterea criminalitatii!

În prealabil postat de antiecumenism

-nu trebuie sa urasca pe nimeni un ortodox,numai ca sunt unii ca tine de ex cu care nu se poate vorbi dpdv ortodox,nu intelegi multe lucruri; ti-am zis daca esti ateu:

"“O baba murdara pe picioare, care sta în fata icoanei Maicii Domnului în biserica, fata de un laureat al premiului Nobel ateu – baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, asta moare asa, dihor.
Eu cînd discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Între un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura.
Ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si între un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu.
Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul ca nu avem coada. Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba. “
(Petre Tutea)

Iar eu ti-am rapuns aici pe acest topic:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=15769&page=24
(postarea de jos!)