Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 05.01.2014, 02:41:29
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Moshule, să nu te recunosc! Ce te-ai făcut așa negativist acum la început de an?!

Ai tu o teorie cu cunoașterea la timpul potrivit (cu care sunt oarecum de acord) însă mi se pare că, cam dai cu parul.

(...)

Îți doresc un an mai bun, și nu te mai ofusca așa când te întreabă cineva câte ceva.
Asta cu... "ofuscatul", imi scapa! O fi de bine?...
Iarta-ma, Mirela, dar n-as vrea sa trec in ochii cuiva, negativist, ci poate putin mai sever... Asta nu inseamna ca "dau cu paru' ", ci incerc sa indemn (in felul meu) spre o alta forma de cunoastere, decat "hai sa va intreb pe voi cum e cu chestia aia!", mai ales in probleme sensibile care lasa loc de speculatii si interpretari.(Nu ma refer la acest topic in special, ci la atatea altele unde pe de o parte nedumerirea merge pana la naivitate, iar pe de alta, raspunsurile "avizate" se contrazic pana dincolo de buna cuviinta).
Personal nu sunt de acord cu aceasta metoda de "inteleptire", fiindca pentru multi care intra in "hora", aduce sminteala si atunci, chiar daca printre raspunsuri mai descoperim si unul sau mai multe, bune, rezultatul final este ca cu greu mai intelege omul ceva ziditor de acolo. Cine vrea cu adevarat sa caute, are o mie de (re)surse, fie ca vorbim de participarea la sfintele liturghii, fie citirea Sfintei Scripturi, fie a Filocaliei sau a altor scrieri ale Sfintilor Parinti.
Daca te-am suparat, iarta-ma, te rog. Tu stii ca nu-i nimic personal, ci doar asa, ca sa-ti raspund in modul in care tu ai inteles ca este mai usor sa-ti puna altul la dispozitie...
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #12  
Vechi 05.01.2014, 03:09:48
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
Cine vrea cu adevarat sa caute, are o mie de (re)surse, fie ca vorbim de participarea la sfintele liturghii, fie citirea Sfintei Scripturi, fie a Filocaliei sau a altor scrieri ale Sfintilor Parinti.
Bine, fie cum zici tu ! (deși și forumul ăsta ar trebui să fie bun la ceva...)
Citat:
Daca te-am suparat, iarta-ma, te rog. Tu stii ca nu-i nimic personal, ci doar asa, ca sa-ti raspund in modul in care tu ai inteles ca este mai usor sa-ti puna altul la dispozitie...
Nu m-am supărat, stai liniștit. :)
Reply With Quote
  #13  
Vechi 07.01.2014, 10:56:19
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dar unii sunt paziti de ceasul ispitei :

Apocalipsa cap 3:
"10. Pentru că ai păzit cuvântul răbdării Mele, și Eu te voi păzi pe tine de ceasul ispitei ce va să vină peste toată lumea, ca să încerce pe cei ce locuiesc pe pământ."

Si care este aceasta ispita ? Pai ne spune Pavel:

II Tesaloniceni cap 3:

"11. Și de aceea, Dumnezeu le trimite o lucrare de amăgire, ca ei să creadă minciuni,
12. Ca să fie osândiți toți cei ce n-au crezut adevărul, ci le-a plăcut nedreptatea."

Si cine sunt acestia? Nu stiu... dar e clar ca sunt in adevar dupa cum Hristos marturiseste

Matei cap 24 :

"21. Căci va fi atunci strâmtorare mare, cum n-a fost de la începutul lumii până acum și nici nu va mai fi.
22. Și de nu s-ar fi scurtat acele zile, n-ar mai scăpa nici un trup, dar pentru cei aleși se vor scurta acele zile."

Iar Pavel vine si intareste :

II Tesaloniceni cap 1:

"10. Când va veni să se preamărească întru sfinții Săi și să fie privit cu uimire de către toți cei ce au crezut, pentru că mărturia noastră către voi a găsit crezare în ziua aceea."


Evrei cap 9:

"28. Tot așa și Hristos, după ce a fost adus o dată jertfă, ca să ridice păcatele multora, a doua oară fără de păcat Se va arăta celor ce cu stăruință Îl așteaptă spre mântuire."

Coloseni cap 3:

"4. Iar când Hristos, Care este viața voastră, Se va arăta, atunci și voi, împreună cu El, vă veți arăta întru slavă."

Deci pentru ei se va scurta timpul, va fi o marturie in ziua aceea, pentru ca au crezut marturia vor scapa de ceasul ispitei si cand Hristos se va arata in slava si ei se vor arata impreuna cu El.

Si inca ceva de ce se foloseste verbul "a arata" si nu "a veni"? Pai aici zic eu ca e o taina. Pentru ca una e sa vi si alta e sa te arati.
De ex. eu vin de la Ploiesti la Bucuresti sa ma intalnesc cu un prieten dar alta e sa ma arat lui. Desi sunt la Bucuresti nu inseamna ca m-am si aratat lui.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 08.01.2014, 21:40:41
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de EzioAuditore Vezi mesajul
Dar unii sunt paziti de ceasul ispitei :
Si ce legatura are cu ce-a intrebat Lucian? Apropo, esti ortodox? Sau faci studiul Bibliei pe cont propriu?
Reply With Quote
  #15  
Vechi 20.01.2014, 19:03:35
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Implicit

In acest topic de intrebari refer la prima fara sa pot gasit inca minutul 23 de pe telefon la fel ca.multi altii sint de acord cu faptul ca intentia era tainuirea didactica a calendarului pt ca fiecare generatie sa ramana treaza in asteptare iar formularea ne este un exemplu de diplomatie unde adevarul cartezian trebuie sa faca un pas inapoi in fata unui bine mai mare. Generatie ca termen in acel timp insemna si neam.

Un alt exemplu de diplomatie legat ca tema de ambele intrebari este atunci cind Domnul a fost intrebat de amanunte legate de viata viitoare matrimoniala a celor care vor fi inviati aspect prea lumesc.care nici nu ar trebui sa ne intereseze si nici sa ne fie divukgat asa repede inviere care dupa cum arata pavel e facura cu trup omenesc si nu ingeresc insa Iisus a reusit sa corecteze atentia lor prin raspunsul la o intrebare mai buna nepusa canalizind.o spre trupul pe care il vom avea in imparatia cerurilor ca fiinte angelice hermafrodite.

la a doua intrebare despre incercarea de dupa invierea mortilor avem doua aspecte si anume necazul cel.mare si posibila confiziue a lui Isus cu fiara lucru infricosator pe linga injumatatirea populatiei adusa de El .aspecte care nu au cum sa fie simultane pt ca in realitate
sint succesive despartite de urgie cel putin.


mentionari despre frica legata de Iisus .
una e in Ioil 3 zi infricosatoare care urmeaza precizat dupa elemente cataclismice specifice celor 3 zile de intuneric.
Alta este in Isaia 42 sau52 in care frica multora ar fi legata de chipul sau schimonosot si prea fara de asemanare cu oamenii lucru care ne arata ca nu moartea populatiei este cauza ci modul cum Pare El ca imagine in ochii celor infricosati care il confunda cu fiaraa

Last edited by luk40c; 20.01.2014 at 19:24:28.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 20.01.2014, 19:33:32
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Implicit

Desigur aici se ridica mai multe intrebari
Cum e posibil ca
Reply With Quote
  #17  
Vechi 20.01.2014, 20:56:59
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Implicit

Cum e posibil ca sa nu fie recunoscut in conditiile in care toata lumea vede coborarea din cer ..venirea pe norii cerului.. n
Cum e posibil dupa implinirea tuturor semnelor prevestitoare incepind cu propovaduirea vestii bune la toate popoarele realizata de ingerul din Ap.14.7 care va anunta si Judecata . Urmind cu pustiirea locasului sfint din Ierualim si problema ostilor razboiniice a pedeosei promis amintite sie lui Israel numita vremea neamurilor conf. Luca.21 dupa care urmeaza semnalmentele urgiei potopului celor 3 zile de intuneric cu trinbitele ei care secera prima treime din pop globului si din reztul vietatilor si toata iarba.
Cum e posibil sa se accepte ideea de rau dupa ce in V.T sa profetit in aproape 12 contexte din care reiese ca potopul urgiei nu omoara bunii ci raii facind curatenie pe pamant prin ferirea celor buni ...Ma voi feri sa stric tot..voi feri pe alesii mei ca vierul. care vede un ciorchine in vie spunind lasal ca e o binecuvintare. Cei care vor supravietui sfinti se vor numi. Etc.
si
Iar Isus spune plin de curaj Unde sint impotrivitorii Mei care vor sa ma omoare? Nu vor reusi nimic. Iata Domnul Dumnezeu este cu Mine si Ma apara. Ei cu sulitele si facliile lor ..sa se impiedice in ele si sa piara .aceasta este rasplata pt ei...
Dar vedem si psalmul 109 in care se arata ca de fapt Domnul savaot facind judecatile omoara pe toti dusmanii s.ar intelege ai lui Iisus in timp ce El sta cumva deoparte la dreapta Sa iar cel care bea apa de pe cale ridicind capul este tot Domnul Savaot
Reply With Quote
  #18  
Vechi 20.01.2014, 21:05:55
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Implicit

E ca un sistem de ecuatii cu.mai.multe necunos ute la care se mai pot adauga enunturi profetice si care are un singur raspuns valabil si cu.mai.multe ppsibile false in jurul.unei incercari a credintei promisa chiar de Iisus si de care ar trebui sa ne fie frica mai mult decit de orice pacatt . Solutia nu se poate afla.matematic decit daca exista crexinta putere de a purta sau cu alte cuvinte intelepciunea despre care spunea pfofetia lui Daniel.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 21.01.2014, 07:27:13
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Red face

In prezent raspunsul teologic al dogmei referitor la posibila necredinta in Iisus revenit este unul linistitor iar el ne spune ca de aceasta necredinta vor avea parte doar cei din alte religii si necredinciosii .
Inainte de a continua trebuie sa mai spunem ca din punct de vedere al dogmei nu exista o interpretare oficiala a Apocalipsei intro viziune eschatologica unitara V.T -NT valabila si asumata in panortodoxie . Este singurul domeniu unde exista o mare varietate de publicatii interpretari revelatii reformulari reinterpretari si exagerari uneori pina la limita ridicolului iar alteori a misterului absolut pt ca la rindul lor unele revelatii putine adevarat sunt la rindul lor sigilate in inteles desigur asta doar din perspectiva prezentului.

Revenind la inlantuirea temporrala a semnelor venirii fiind suficient deocamdata sa luam in considerare doar succesiunile din Matei.#24 si Luca 21 vedem ca marele necaz cum nu a mai fost este intrucitva simultan cu pustiirea locasului amintit doar de Matei si cu razboiul subinteles al neamurilor impotriva Ierusalimului amintit doar de Luca elemente care pot fi la rindul lor simultane sau succesive.

Indata dupa acele zile /-cu referire la scurtarea zilelor marelui necaz /- Soarele se va intuneca/ ca un sac de par/ iar Luna se va face rosie adica marele.necaz precede urgia care nu e asa mare necaz.
...Cind veti vedea toate acestea sa stiti ca Eu sint la usi....

Deci e bine spus de exeget ca marele necaz ar trebui sa fie o mare necredinta fiind un necaz mai mare decit urgia care la rindul ei e mai mare decit razboiul .
Pt ca este o incercare cu necredinta in momente anterioare venirii lui Iisus si pentru ca este mai grava decit pieirea unei treimi din oamenii si mai ales pt ca este necesara scurtarea perioadei ca sa poata exista supravietuitori putem trage concluzia ca fie necredinta in viitoarea veniire probabil anteanuntata partial / un fel de vedeti ca e deja dar va voi spune abia dupa cine e/ ar putea fi insotita si de necredinta si hula impotriva Duhului sfint care e pacatul mai grav decit hula impotriva lui Iisus si pt ca e de neiertat este sanctionat fie prin razboi cu ucidere fie in ale moduri cu regres spiritual fiind necesara o scurtare a zilelor atat pentru aparea vietii fizice cit mai ales pt scaparea vietii spirituale macar prin oprirea extinderii pacatului iar izbavirea prin oprirea sau macar diminuarea considerabila a necredintei se face prin intermediul turnarii urgiei care totodata opreste si razboiul omorand combatantii .
In profetii din Vt legat de urgie ca borna de capatare a credintei in masa si resspectiv de inlantuirea imediata a razboiului cu potopul cel hotarat ca sfkrsit al lui avem citeva versete ..

Last edited by luk40c; 21.01.2014 at 07:32:29.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 21.01.2014, 08:29:17
luk40c luk40c is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.01.2014
Mesaje: 17
Implicit

Mai intai este contextul din Agheu 2.7-9
7. Voi zgudui toate popoarele si toate neamurile vor veni cu lucruri de mare pret si Voi umple de slava templul acesta .
9. Si slava acestui templu de pe urma va fi mai mare decit a celui dintai zice Domnul si in locul acesta voi salaslui pacea.
Mai e contextul din Isaia 40 parca unde iar legat de pedeapsa urgiei Domnul mentioneaza ca intregul Israel isi va da seama ca El este Domnul din ziua aceea s de acum inainte pentru totdeauna.
Dealtfel legat de evenimentele din urma in multe versete VT Domnul pune accent pe faptul ca oamenii isi vor daseama Ioil2 iar cu refdrire la evrei ca si in Zah. 12 dar de regula formularea este vor sti in sensul de intelege ca El este Domnul in contexte din care reiese un efort al Domnului in acest sens chiar un scop in sine oferind semne alteori lehate de implinirea unor lucruri doar doar sa isi dea seama uneori spus pe fata cum ar fi arderea padurii pina la Haman algeori subinteles ca despicarea muntelui maslinilor.
lrin
Alta situatie e iar in Iez.39 unde scoate in evidenta scopul incetarii batjocoririi numelui Sau cit tine ziua de lunga precizind ferm ca aceasta este ziua aceea de care am vkrbit Eu. Fiind intrun context al pedepsirii lui Israel de dupa intoarcerea in gramite prin atragereaa lui gog si a semintuilor turcice arabe si partial africane care azi acopera aria islamica razboi oprit prin interventia lui Dumnezeu care produce cutremurarea oamenilor de pe suprafata pamantului si trimiterea de foc .ploaie de pitre pucioasa si fum asupra tuturor locuitorilor insulelor si tarii cotropitorilor elmente ale urgiei neconfirmate inca de nici o istorie traditie sau cercetare arheologica sedimentara desi s.au facut in legatura cu nici un razboi din toate cite au gost fie dinaintea lui Isus fie din perioada de pina in anul 70 fie dn vremea celor 3 cuceriri otomane care merita spus legat de locas au darimat vechiul locas dar nu s.au atins de .is. Sf. Mormant a carei ofranda este si azi neintrerupta. Si deasemenea revin in cintextul in care dupa razboi si incetarea de azi inainte a batjocoririi numelui Sau va urma pacea durabila care incepe cu 7 ani in care se vor arde armele .ceea ce poate insemna si o dezarmare generala.
Inmulte medii religioase ezte interpretat legat de razboiul cu gog ar fi fost cel din anul 70 insa majoritatra lor nu detin sau nu cercetraza elemente suplimentare de istorie care arata carazboiul din 70 nu se leaga nici cu mentionarea vederii Ierusalimului inconjurat de osti a lui Iisus dinLuca21 pentru ca atacul a fost surprinzator strict dupa lasarea intunericului iar crestinii au parasit temporar orasul in urma u.ui vis al ierarhului in care au fost prevenitii si sfatuiti cind sa plece si cind sa revina fapt care lea cauzat doar acuze ulterioaare din partea mozaicilor ramasi cum ca ar fi stiut de atac pt ca ar fi fost tradatori in legatura cu inamicul
Apoi nu se leaga nici cu
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare