Haideti sa luam atitudine!

[arwein]

Cred ca pe acest topic ar fi binevenite idei despre cum sa actionam concret pentru o lume mai civiliazata. Eu nu prea am idei, am una singura si dificil de aplicat in practica: am vazut in unele sali de spectacole ca exista ecranare pentru telefoanele mobile; ar fi utile si in biserici asemenea dispozitive, nu stiu insa tehnic ce implica si ce costuri au. Cum mi-e greu sa cred ca putem invata lumea sa isi inchida telefoanele mobile (batranii s-ar putea nici sa nu stie cum se face asta), dar o asemenea masura poate asigura in oarecare masura linistea.
Voi urmari cu interes sugestiile concrete, poate iese ceva de aici.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Rodica50

Cineva mentiona foarte corect- sa pornim de la exemplul personal.Este nevoie de atitudine civica, de implicare.

Pai , tocmai aici e buba cea mare ! ! ! Atitudine . . . implicare . . . ! Un exemplu luat aiurea petrecut in statia de metrou Costin Georgian : trei-patru tinerei se manifestau ca niste maimutoi pe peron , faceau ca toate cele ! Toata lumea trecea nepasatoare , dand dovada de " exemplu personal " ! ! ! Pai astfel trebuie sa reactionam ? Le-am atras atentia acestor derbedei , si nu am plecat de langa ei pana nu s-au potolit , cu toate ca in alte situatii riscul de a tabari pe tine este extem de mare , dar indiferenta naste astfel de monstrii ! Am dat acest exemplu pentru a sublinia ca actiunea directa , atitudinea directa , este solutia cea mai buna in multe situatii , caci nu suntem carpe si niste simple babute , ce trebuie doar a ne ruga speriate intr un colt ferit de "primejdii " si ispite !

[konijiro]

Cred ca pe acest topic ar fi binevenite idei despre cum sa actionam concret pentru o lume mai civiliazata.

Imi pare rau, dar poate nu ai citit primul post din thread.

Interesul initiatoarei topicului nu are legatura cu civilizarea lumii in general, ci cu "civilizarea" atitudinii acestei lumi fata de Biserica. Si cam atat.

A, da, in afara de treaba cu pipi in public. Cu care nu sunt de acord nici eu, decat daca e urgenta maxima

[cristiboss56]

În prealabil postat de konijiro

Imi pare rau, dar poate nu ai citit primul post din thread.

Interesul initiatoarei topicului nu are legatura cu civilizarea lumii in general, ci cu "civilizarea" atitudinii acestei lumi fata de Biserica. Si cam atat.

A, da, in afara de treaba cu pipi in public. Cu care nu sunt de acord nici eu, decat daca e urgenta maxima

Dumneata nu eşti atent , necitind de la cap la coadă , aceasta find a treia intervenţie a mea pe tema propusă . Exemplul ultim , avea un alt scop , dar nu te-ai prins ! Ignor mesajele tale în general nefind roditoare şi folositoare, aşa că ignoră mesajele mele ! Nu înţeleg cu cine vorbeşti până la urmă , nefind citat şi citit mai nicăieri , dar asta-i altă poveste cu altă morală . . . !

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Pai , tocmai aici e buba cea mare ! ! ! Atitudine . . . implicare . . . ! Un exemplu luat aiurea petrecut in statia de metrou Costin Georgian : trei-patru tinerei se manifestau ca niste maimutoi pe peron , faceau ca toate cele ! Toata lumea trecea nepasatoare , dand dovada de " exemplu personal " ! ! ! Pai astfel trebuie sa reactionam ? Le-am atras atentia acestor derbedei , si nu am plecat de langa ei pana nu s-au potolit , cu toate ca in alte situatii riscul de a tabari pe tine este extem de mare , dar indiferenta naste astfel de monstrii ! Am dat acest exemplu pentru a sublinia ca actiunea directa , atitudinea directa , este solutia cea mai buna in multe situatii , caci nu suntem carpe si niste simple babute , ce trebuie doar a ne ruga speriate intr un colt ferit de "primejdii " si ispite !

Exemplu personal este foarte bun , dar când nesimţirea unora devine atât de evidentă , atenţionarea directă se impune !

[konijiro]

Dumneata nu eşti atent , necitind de la cap la coadă , aceasta find a treia intervenţie a mea pe tema propusă . Exemplul ultim , avea un alt scop , dar nu te-ai prins ! Ignor mesajele tale în general nefind roditoare şi folositoare, aşa că ignoră mesajele mele ! Nu înţeleg cu cine vorbeşti până la urmă , nefind citat şi citit mai nicăieri , dar asta-i altă poveste cu altă morală . . . !

Cine ti-a zis ca am scris ceva la adresa ta? Mai mult decat atat, ia uite citat din postul la care am raspuns, citat care se gaseste si in postul meu:

Cred ca pe acest topic ar fi binevenite idei despre cum sa actionam concret pentru o lume mai civiliazata.

Deci, iti apartine citatul ala, sau nu? Nu? Deci nu vorbeam cu tine. Atentie mai mare data viitoare si noapte buna.

[Iubirea]

Draga Crestin_Simona, desi am decis sa nu mai intru un timp pe acest forum, la rugamintea ta din mesajul privat am revenit, in primul rand sa vad despre ce este vorba...ce atitudine sa iau!?
OK!!!
Acum m-am lamurit, insa din pacate raspunsul meu atat la mesajul tau cat si la acest subiect lansat de tine , este ca singura atitudine pe care o pot lua este cu mine insami...mai am multe de schimbat la mine, mai am mult de lucru cu mine si pana nu-mi rezolv aceasta problema nu ma pot apuca sa-i schimb pe ceilalti...insa sunt sigura ca mai mult decat as face eu, cu siguranta poate face Dumnezeu, iar toata nadejdea mea la El este.

[iustin10]

Faptele pe care le enumeri tu Simona nu sunt nici pe departe cele mai suparatoare. Dar a lua atitudine,este o "atitudine" care ar trebui sa ne caracterizeze
Pana la a face ordine in Biserica ,cred ca mult mai stringent suntem chemati la a ne solidariza in fata nepasarii.
1) Daca cineva e batut sau furat pe strada,sa nu grabim pasul,ci sa luam atitudine
2) Daca un batran neputincios este pe nedrept exploatat,sa luam atitudine
3) Daca un orfan sau un sarac e nedreptatit doar pt ca nu are nici o putere,sa luam atitudine
4) Daca administratorul fura la bloc,si nimeni nu ii zice nimic,sa luam atitudine

Sa fim alaturi de cel exploatat ,nedreptatit,lovit ,si sa nu fim indiferenti .Caci chiar daca nu avem suficienti 'muschi' sa il aparam,simpla vorba si incurajare pt el,pretuieste la fel cum e aerul pentru cineva care se ineaca.

În prealabil postat de konijiro

La fel mi se incalca si mie libertatea (si dreptul la odihna) in fiecare duminica dimineata, cand imi vizitez parinitii (de cele mai multe ori ajung sambata noapte, rupt de oboseala) si trebuie sa ma trezesc la 8:30 in zgomot de clopote, urmat de slujba ortodoxa transmisa prin boxe, cu toate ca biserica e pe jumatate goala.

Si aici nu vorbim de un autobuz unde e volum decent, ci de boxe scoase pe geam, in cel mai manelist mod cu putinta.

Nu vad liberul arbitru care ti se incalca. Iarta-ma!
Eu nu am spus sa nu se difuzeze absolut nimic in statiile de autobuz sau in oricare alt loc public - ar fi o aberatie, deci afirmatia ta cade cand spui ca te trezesti ,,in zgomot de clopote''.

Manele au aparut recent. Slujbele sunt de cand lumea! La sunetele clopotelor sau trezit mosii si stramosii tai, si sunt ferm convisa ca nu la toti i-au displacut asa cum tu ai hotarat sa o faci.
Deci cam neavenita afirmatia cum ca se tin slujbele in mod manelist.
Eu asi afirma ca manelisti se ,,afirma'' cam tare.
DIn slujbele religioase am ce invata, din manele nu!

În prealabil postat de konijiro

Ai prins tu firme? In ce calitate le-ai prins? Nu stiam ca exista functia de inspector religios, cu toate ca nu m-as mira, la ce teocratie vad ca avem la orizont. Si despre ce fel de deranj era vorba? Aveau si ei ceva boxe pe dube si pusesera un CD cu Black Sabbath, in timp ce stationau in curtea bisericii?

Treaba e foarte simpla (d.p.d.v. legal): bisericile de care zici tu dispun de o anumita suprafata de teren, care le apartine, si unde pot decide ce se face si ce nu se face duminica. Mai departe de hotarul ala, fiecare face ce vrea. Faptul ca tu crezi ca zeul tau se va supara ca lucrezi duminica, si ti se pare verosimila treaba asta, nu inseamna ca toata lumea trebuie sa creada sau sa actioneze ca tine.



Legea exista deja. Si nu are legatura cu biserica. Avand in vedere ca legile in statul asta sunt (inca) laice, nu stiu exact ce vrei sa faci in legatura cu treaba asta. Iti sugerez un telefon la 112.

Da am prins firme, altfel nu mentionam acest aspect. Nici nu ar trebui sa existe un astfel de inspector, dupa parerea mea. Asa este, fiecare face ce vrea pe teritoriul lui, in casa lui si cu persoana lui si tocmai in aceasta sta frumusetea liberului arbitru.

Dar vezi tu, un zeu este un zeu.
Dar eu vorbesc despre Dumnezeul creatiei, Cel care a facut pamantul si cerul si tot ceea ce se vede si ceea ce nu se vede.
Eu vorbesc despre Dumnezeul care te-a creat si pe tine, ti-a dat si posibilitatea de a scrie pe acest topic si ti-a dat-o chiar stiind ca vei vorbi contra Lui!

Sti, dar asta ar fi o discutie separata, deocamdata tu esti doar musafirul Lui pe acest pamant!
Si respectand doar legile omenesti si netinand cont de Dumnezeu - oamenii RESPECTA gazda si regulile casei lui!
Eu una asa am invatat!!!

În prealabil postat de konijiro

Si cum te impiedica in acest efort cei care asculta horoscopul in tramvai, sau cei care isi curata gradina la o strada distanta, sau cei care fac pipi pe gard la 100 de metri distanta? Nu cumva te intereseaza mai mult cum iti percep altii credinta, decat trairea propriei credinte?

E nostim ca aduci vorba de libertate in primul rand, pentru ca dupa aceea sa vii cu niste sugestii care distrug exact aceeasi libertate, doar ca a altora, aia care nu isi conduc viata dupa credinta ta, si nici nu sunt interesati sa o faca, vreodata in viitor.

Te rog sa observi ca nu ma intereseaza catusi de putin sugestiile legate de ce ar trebui sa se intample in interiorul bisericilor. Atata timp cat regulile alea se applica celor care merg la slujba, si care le accepta implicit, nu am o problema cu asta. Dar am o problema cand faptul ca subscrii unei anume religii te face sa crezi ca ai dreptul sa le spui altora cum si ce ar trebui sa faca.

Discutia asta cu horoscopul este off-topic. Nu este subiectul propus de ce este bun sau nu. Daca vrei, exista, nu unul ci mai multe topicuri pe acest site, si nu doar o persoana ci mai multe cu care ai putea discuta despre acest aspect!
Restul este in legatura directa, cu ce am scris mai sus, respectand omeneste gazda casei in care ai fost primit, nu cu atat mai mult se cuvine, sa respecti pe Cel care ne gazduieste pe toti?

Am observat si ma bucur ca ai facu-o!
Nu, nu am dreptul sa spun altora ce si cum ar trebui sa faca!
Dar pot sa iau atitudine!

E bine ca ai amintit ca exista legi. Ai dreptate, am formulat eu intr-un mod naiv problema (fiecare cu limitele lui) si probabil s-a subanteles si ca legea laica nu este suficienta!
Nici nu mi-a trecut prin cap asa ceva!

In concluzie, este foarte bine venita postarea ta si eu una sincer iti multumesc, caci uite ai descoperit o hiba in abordarea unei probleme!

În prealabil postat de Negroponte

Simona,ai dreptate in ceea ce spui.Preotii sunt primii chemati sa-i invete pe credinciosi cum trebuie sa stam in fata Domnului.Modul de invatare trebuie sa fie cu multa blandete si mai ales prin exemplu personal.Mai mult cred ochii decat urechile.Preotul si familia lui sunt primul exemplu de urmat.Daca lui i se aude telefonul in timpul slujbei,va fi greu sa-i convinga pe altii.Daca preoteasa nu are capul acoperit,va fi greu sa convinga credinciosii.Noi la biserica invatam si la predica si la cateheza cum trebuie sa ne comportam si in biserica si in societate.Fiecare se afla pe trepte diferite ale credintei si intelegerii.Parintele Arsenie Boca spunea,ca:"mustrarea invinge,dar nu convinge".In cazul necredinciosilor,care tulbura viata liturgica,trebuie sa ne adancim in rugaciune.Povestea parintele Porfirie,care slujea la o biserica din Atena,ca era mult zgomot care-l deranja.S-a dus la cel care daduse muzica foarte tare si l-a rugat sa o dea mai incet.Acela a refuzat motivand ca trebuie sa-si vanda CD-urile cu muzica si fiecare cu treaba lui.Atunci parintele s-a smerit zicandu-si,ca trebuie sa se adancesca in rugaciune ceea ce a si facut.Sa incercam si noi cu exemplul personal si cu rugaciunea si pentru noi si pentru ei.Doamne ajuta!

Va multumesc mult! Doamne ajuta!