Cuvant pentru atei

[andreicozia]

În prealabil postat de dobrin7m

Eu am spus : Dumnezeu a facut frunza. Stiinta nu poate face frunza.

Ai tu o teorie mai buna la crearea frunzei?

L-ai vazut tu pe Dumnezeu facind frunza?
De ce nu poate sa ne arate la toti cum o face?
De ce nu a putut FIUL SAU, Dumnezeul-Om sa faca o frunza? El doar a certat un smochin, ceea ce poate orice om insa de creat DIN NIMIC nu l-a creat.

Sigur daca ar fi creat un organism viu din tarina l-ar fi crezut si evreii si-si rupeau toalele in fata Lui si-si puneau cenusa-n cap!

[cristiboss56]

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

[Sabina]

În prealabil postat de andreicozia

Sigur daca ar fi creat un organism viu din tarina l-ar fi crezut si evreii si-si rupeau toalele in fata Lui si-si puneau cenusa-n cap!

Evreii au avut cunostinta despre faptul ca Iisus a facut din tina ochii unui om care se nascuse fara ochi, numai ca asta nu i-a facut sa creada. Dimpotriva, se intrebau in mod meschin: "Cum poate un om pacatos sa faca asemenea minuni?" Personal, cred ca e regretabil ca tocmai evreii nu cred in Mesia care a ales sa se intrupeze printre ei. Bine ca exista insa si evrei mesianici.

Uite aici confirmarea faptului ca evreii, din pacate, nu si-au pus cenusa in cap in fata unei minuni dumnezeiesti si continuau sa caute nod in papura:



Vindecarea orbului din nastere

Iisus vindeca un orb

Si trecand Iisus, a vazut un om orb din nastere. Atunci ucenicii Lui L-au intrebat, zicand: "Invatatorule, cine a pacatuit: acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?"

Iisus a raspuns: "Nici el n-a pacatuit, nici parintii lui, ci ca sa se arate in el lucrarile lui Dumnezeu. Trebuie sa fac, pana este ziua, lucrarile Celui ce M-a trimis pe Mine; ca vine noaptea, cand nimeni nu poate sa lucreze. Atat cat sunt in lume, Eu sunt Lumina lumii".

Acestea zicand, a scuipat jos, a facut tina din scuipat, si a uns cu tina ochii orbului, si i-a zis: "Mergi de te spala in scaldatoarea Siloamului" (care se talcuieste: trimis). Iar el s-a dus si s-a spalat si a venit vazand.

Iudeii iscodesc pe orbul cel din nastere

Iar vecinii si cei care-l vazusera mai inainte ca era orb ziceau: "Nu este acesta care sedea si cersea?" Unii ziceau: "El este". Altii ziceau: "Nu este el, ci seamana cu el". Dar acela zicea: "Eu sunt".

Atunci ei l-au intrebat: "Cum ti s-au deschis ochii?" Acela a raspuns: "Omul care se numeste Iisus a facut tina si a uns ochii mei, si mi-a zis: Mergi la scaldatoarea Siloamului si te spala. Si, ducandu-ma deci si spalandu-ma, am vazut".

Si i-au mai zis: "Unde este Acela?" A zis el: "Nu stiu". Atunci l-au dus la farisei. Si era sambata in ziua in care Iisus a facut tina si i-a deschis ochii.

Deci iarasi l-au intrebat si fariseii cum a vazut. Iar el le-a zis: "Tina a pus pe ochii mei, si m-am spalat si vad". Iar unii dintre farisei ziceau: "Acest om nu este de la Dumnezeu, fiindca nu tine sambata". Iar altii ziceau: "Cum poate un om pacatos sa faca asemenea minuni?" Si era dezbinare intre ei.

Au zis deci orbului iarasi: "Dar tu ce zici despre El, ca ti-a deschis ochii?" Iar el a zis ca prooroc este.

Parintii orbului adeveresc spusele lui

Dar iudeii n-au crezut despre el ca era orb si a vazut, pana ce n-au chemat pe parintii celui care vedea, si i-au intrebat, zicand: "Acesta este fiul vostru, despre care ziceti ca s-a nascut orb? Deci cum vede el acum?"

Au raspuns parintii lui si au zis: "Stim ca acesta este fiul nostru si ca s-a nascut orb. Dar cum vede el acum, noi nu stim; sau cine i-a deschis ochii lui, noi nu stim. intrebati-l pe el; este in varsta; va vorbi singur despre sine".

Acestea le-au spus parintii lui, pentru ca se temeau de iudei. Caci iudeii pusesera acum la cale ca, daca cineva va marturisi ca El este Hristos, sa fie dat afara din sinagoga.

Cel ce se nascuse orb este din nou intrebat

Deci au chemat a doua oara pe omul care fusese orb si i-au zis: "Da slava lui Dumnezeu. Noi stim ca omul acesta e pacatos". A raspuns deci acela: "Daca este pacatos, nu stiu. Un lucru stiu: ca eram orb si acum vad".

Atunci fariseii i-au zis: "Ce ti-a facut? Cum ti-a deschis ochii?". Le-a raspuns: "V-am spus acum si n-ati auzit? De ce voiti sa auziti iarasi? Nu cumva voiti si voi sa va faceti ucenicii Lui?"

Si l-au ocarit si i-au zis: "Tu esti ucenic al Aceluia, iar noi suntem ucenici ai lui Moise. Noi stim ca Dumnezeu a vorbit lui Moise, iar pe Acesta nu-L stim de unde este".

A raspuns omul si le-a zis: "Tocmai in aceasta sta minunea ca voi nu stiti de unde este si El mi-a deschis ochii. Si noi stim ca Dumnezeu nu-i asculta pe pacatosi; iar de este cineva cinstitor de Dumnezeu si face voia Lui, pe acesta il asculta. Din veac nu s-a auzit sa fi deschis cineva ochii unui orb din nastere. De n-ar fi Acesta de la Dumnezeu, n-ar putea sa faca nimic".

Atunci fariseii au raspuns si i-au zis: "In pacate te-ai nascut tot, si tu ne inveti pe noi?" Si l-au dat afara.

Orbul vindecat crede in Iisus

Si a auzit Iisus ca l-au dat afara si, gasindu-l, i-a zis: "Crezi tu in Fiul lui Dumnezeu?" El a raspuns si a zis: "Dar cine este, Doamne, ca sa cred in El?" Si a zis Iisus: "L-ai si vazut! Chiar Cel care vorbeste cu tine Acela este". Iar el a zis: "Cred, Doamne". Si s-a inchinat Lui (In. 9, 1-38).

Eu sunt Lumina lumii (In. 8, 12).

[anna21]

În prealabil postat de cristiboss56

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

ai dreptate.
imi pare rau ca si eu am contribuit la astfel de discutii si am lungit inutil threaduri.
Incerc sa ma alatur initiativei tale si sa nu mai dau replica acestor oameni.

În prealabil postat de cristiboss56

În mare pericol vă băgaţi , purtând astfel de discuţii , vrând să aduceţi pe cei rătăciţi în Cunoaştere , căci riscaţi să vă rătăciţi şi voi şi pe alţii ! Povara asta nu-i pentru omul ( mireanul ) de rând. Vă împovăraţi mult prea mult şi fără rost în astfel de thread-uri inutile ! ! ! "Să nu vă amestecaţi cu vreunul care, numindu-se frate, va fi desfrânat, sau lacom, sau închinător la idoli, sau ocărâtor , sau beţiv, sau răpitor. Cu unul ca acesta nici să nu şedeţi la masă. Pe cei dinafară îi va judeca Dumnezeu. SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", grăia Apostolul Pavel, şi pe bună dreptate, căci iată ce vă fac , râd şi hulesc credinţa în Hristos, se distrează pe seama voastră ( a noastră ) . Ce folos duhovnicesc a-ţi dobândit stând la palavre cu aceşti rătăciţi ? Dumnezeirea a ajuns chiar subiect de bârfă şi distracţie ? Unde ne îndreptăm fraţilor astfel ? Unde ? ? ?

Multumim, Cristian. Subscriu intru totul. In lipsa Apostolului Pavel, care pe drept cuvant spune "SCOATEŢI AFARĂ DINTRE VOI PE CEL RĂU", din pacate nimeni nu-i impiedica pe acestia sa vina si sa ne otraveasca aerul in aceasta oaza, care se doreste a fi, in conformitate cu numele, crestin-ortodoxa.

[George.m]

În prealabil postat de dobrin7m

Ma gandesc ca fiecare dintre noi are un cuvant bun de spus ateilor.

Nu de vorbe au nevoie ateii, ci de iubire adevarata, nefatarnica. Ne inselam crezand ca vorbaria tine locul dragostei.

Parintele Porfirie zicea ca nu trebuie sa-ti duci lupta crestineasca cu predici si contestatii, ci cu o adevarata iubire ascunsa. Cand contestam, ceilalti reactioneaza. Cand ii iubim sunt miscati si-i castigam.

În prealabil postat de George.m

Nu de vorbe au nevoie ateii, ci de iubire adevarata, nefatarnica. Ne inselam crezand ca vorbaria tine locul dragostei.

Parintele Porfirie zicea ca nu trebuie sa-ti duci lupta crestineasca cu predici si contestatii, ci cu o adevarata iubire ascunsa. Cand contestam, ceilalti reactioneaza. Cand ii iubim sunt miscati si-i castigam.

Ma indoiesc ca ei cauta dragoste; mai degraba razboi.

[George.m]

În prealabil postat de Miha-anca

Ma indoiesc ca ei cauta dragoste; mai degraba razboi.

Chiar de-ar cauta razboi, doar cu iubirea putem invinge. Iisus n-a biruit lumea cu sabia, ci cu dragostea Lui. Pe Cruce, El este Biruitorul.

[dobrin7m]

În prealabil postat de andreicozia

L-ai vazut tu pe Dumnezeu facind frunza?
De ce nu poate sa ne arate la toti cum o face?
De ce nu a putut FIUL SAU, Dumnezeul-Om sa faca o frunza? El doar a certat un smochin, ceea ce poate orice om insa de creat DIN NIMIC nu l-a creat.

Sigur daca ar fi creat un organism viu din tarina l-ar fi crezut si evreii si-si rupeau toalele in fata Lui si-si puneau cenusa-n cap!

``De ce nu poate sa ne arate la toti cum o face?``
Nu pentru ca nu poate, ci pentru ca frunza a fost facuta deja. Dumnezeu nu face ceea ce deja a facut doar pentru ca tu sau Dumitru sa credeti.

``13. Dar având acelaşi duh al credinţei, - după cum este scris: "Crezut-am, pentru aceea am şi grăit", - şi noi credem: pentru aceea şi grăim,
14. Ştiind că Cel ce a înviat pe Domnul Iisus ne va învia şi pe noi cu Iisus şi ne va înfăţişa împreună cu voi.
15. Căci toate sunt pentru voi, pentru ca, înmulţindu-se harul să prisosească prin mai mulţi mulţumirea, spre slava lui Dumnezeu. `` CorII Cap.4

Dar tu Andrei ``ai acelasi duh al credintei``? ca sa stim in ce parte a drumului esti. Esti ateu ori nu esti. Esti credincios ori nu esti. Frumos ar fi sa ne aratam fetele luminate si curate si da sa fie da si nu sa fie nu.

Eu, pentru ca am acelasi duh al credintei, cred ceea ce a grait Domnul, si de aceea si spun ca eu cred.
Poti repeta dupa mine, daca esti credincios, cuvintele Domnului?

Pentru evrei , Dumnezeu a facut organism viu din tarana, doar ca poate unii dintre ei au uitat.
Citeste versetele date de mine pe acest thread din Iezechiel.

Acum te rog frumos sa imi dai tu teroia ta de facere a frunzei, a primei frunze. pentru ca eu am expus ceea ce cred. E randul tau acum, randul lui Dumitru, al ai2 si al tuturor care nu cred in facerea lumii asa cum este scrisa in Scriptura sa ne souna cum cred ei ca a fost facuta frunza.
E inutil sa spuneti, ai vazut tu.... pentru ca nici nu conteaza asta ci conteaza ca eu cred. Asa ca veniti cu teoria voastra sa vedem daca sta in picioare.

[dobrin7m]

În prealabil postat de George.m

Nu de vorbe au nevoie ateii, ci de iubire adevarata, nefatarnica. Ne inselam crezand ca vorbaria tine locul dragostei.

Parintele Porfirie zicea ca nu trebuie sa-ti duci lupta crestineasca cu predici si contestatii, ci cu o adevarata iubire ascunsa. Cand contestam, ceilalti reactioneaza. Cand ii iubim sunt miscati si-i castigam.

Perfect adevarate vorbele tale. Invata-ma te rog cum iubesti aici pe forum. Nu prin cuvinte? Iata ca eu vorbesc cu necredinciosii fara sa ma smintesc si fara sa smintesc o clipa credinta mea. ba din contra mi-o intaresc. Si vorbesc si cu ei pentru ca sunt oameni ca si noi, le curge sange in vine si poate ca sunt rataciti pentru ca nu inteleg.
Cuvintele mele aici pe forum, exprima sentimentele mele fata de atei. pentru ca atat pot sa fac acum aici. Si de fapt atat putem face toti unul pentru altul aici.
Tu pentru mine George ai cuvinte si atat aici. Dar eu le vad ca si dragoste de semeni.
Eu pentru tine am cuvinte aici si atat. Tu cum le vezi cuvintele mele?

``1. La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul.
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.``

Nu invatam noi sa folosim cuvinte unul fata de altul pentru invatare? unul vorbeste, altul asculta, unul intreaba, altul raspunde.

De ce noi ortodocsii, in loc sa ne unim si sa indreptam pe cel stramb , ne dezbinam si bucuram pe cel stramb? Asta arata iubirea de semeni?
ne dezbinam si nici nu indreptam. Doua greseli dintr-o data. Nu-i asa?