Morala in afara bibliei!?

[hasoj1]

Am auzit si tot aud prin stanga si prin dreapta ca morala in afara contextului biblic n-are sorti de izbanda. Ceea ce ma intriga pe mine este de ce nu putem considera spre exemplu, indrumarea "sa ucizi este un pacat" ca "sa ucizi nu este un lucru favorabil". Spun asta pentru ca in conceptia unora, omul si-a definit bazele sa spunem, unui sistem moral, in urma unor observatii si deziderente de asigurare, garantie, ca mediul imediat lui sa fie in afara pericolului, ca de altfel si siguranta lui. Sau, observand ca faptele care aduc injurii, vatamari sau daune morale, sunt nefavorabile vietuirii in comunitate, omul spune ce e bine sa faci si ce e rau. Binele fiind conjectura in care omul nu este constrans, incatusat, liber sa se manifeste intr-un spatiu sigur si ordonat, in conformitate cu regulile privind neincalcarea acelorasi drepturi pentru ceilalti, iar raul fiind opusul. Ceea ce vreau sa subliniez este aceasta intersectie privind anumite aspecte ale moralei biblice si ale moralei omului. Poate va ganditi, pai uite, tocmai aceasta intersectie arata originea moralei omului. Dar de ce nu si invers? Plus ca, dupa cum bine stim, aceste tratate de o buna convietuire dateaza de mult timp, inca din timpurile Greciei antice, care a creeat sistemul de conducere democratic si a pus bazele drepturilor civice, inainte ca biblia sa fie un document usor de accesat, de verificat, de analizat, cum este in prezent, moment in care observam aceste intersectii. Care este opinia dumneavoastra? Cum va puteti pronunta privind aceasta problema si cum sfatuiti pe cei care inca se lupta sa gaseasca adevarul adevarat, comparand scriipturile si "restul", in aceasta privinta si nu numai( asa, ca sa va arat care este tendinta mea, desi nu sunt convins in totalitate) ? Ultima parte a intrebarii mi-o asum, chiar daca risc sa fi gresit locul unde trebuia sa fac acest apel.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de hasoj1

Morala in afara Bibliei
.

Morala in afara Bibliei <=> exista lumina naturala in absenta Soarelui ?
Ei,...exista ?

[hasoj1]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Morala in afara Bibliei <=> exista lumina naturala in absenta Soarelui ?
Ei,...exista ?

Este o analogie fada, difuza. Dupa cate stiu, nu exista lumina naturala fara Soare. Aici observ ca inaintati la bataie natura divina a mesajului lui Dumnezeu si de asemenea, extindeti si la morala, oferindu-i o aura care o pune de-asupra tuturor celorlalte conceptii. Nu neg, dar sunt sceptic. As fi vrut poate o explicatie mai detaliata, cu mai multa demonstratie pentru un incepator al caii drepte ( asa ma consider de cand am inceput sa meditez asupra chestiunilor existentiale ). :)) Poate gresesc, dar merita. :D

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de hasoj1

Este o analogie fada, difuza. Dupa cate stiu, nu exista lumina naturala fara Soare.

Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.

Aici observ ca inaintati la bataie natura divina a mesajului lui Dumnezeu si de asemenea, extindeti si la morala, oferindu-i o aura care o pune de-asupra tuturor celorlalte conceptii

Ce inseamna celelalte conceptii ?

[hasoj1]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.


Ce inseamna celelalte conceptii ?

Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de hasoj1

Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.

Un exemplu...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de hasoj1

Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.

Aveti partial dreptate, in sensul ca morala nu presupune neaparat aderenta la crestinism, in schimb presupune aderenta la o baza religioasa. Morala are intotdeauna o baza religioasa, incat putem vorbi de o morala budista de exemplu.

In schimb, nu putem vorbi de o morala ateista. Asta e diferenta dintre morala si etica. Morala este mereu secundara unei religii. Etica este secundara unei filosofii. De aceea, morala este mai neschimbatoare: eu cred ca e bine asa fiindca dumnezeul meu (sau dumnezeii mei) mi-au spus ca e bine asa. Ei nu-mi spun azi una, maine alta.
Dimpotriva, etica e schimbatoare, depinzand mereu de filosofia care sta in spatele ei. Mai observam un lucru ciudat: sistemele morale care corespund unor religii foarte diferite tind sa se apropie. Spre exemplu, desi exista unele puncte de vedere fundamental diferite intre credinta catolica si credinta ortodoxa, nu putem vorbi de nicio diferenta la nivel moral. Adica, nu exista o "morala catolica" si o "morala ortodoxa". Nici chiar morala budista, de care am vorbit mai sus, nu e atat de diferita de morala crestina pe cat e credinta budista de credinta crestina.

In schimb, eticile diverg. Spre exemplu, etica utilitarista nu are nimic comun cu etica deontologica, desi ambele sunt sisteme etice non-religioase (ca orice etica).

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.

Ei, nici chiar aşa....:)

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Ei, nici chiar aşa....:)

A nu se confunda, intentiile/gandurile bune catre cineva care sunt temporare
(in functia de starea de moment) cu morala.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Ei, asa cum nu exista lumina naturala in afara soarelui, asa nu exista morala in
afara Bibliei.

Aşadar Biblia e totuna cu Soarele. Hîm!...
trecînd peste perluţa asta a ta cu Biblia ca unic izvor al moralei (??!!), hai să lărgim discuţia pe un teren mai bogat - anume raportul dintre morala creştină şi etică, etica filosofică.
Uite un link în acest sens: http://www.crestinortodox.ro/morala/...ica-70838.html

Fragment:
Morala crestina presupune pe cea filosofica "in modul in care constiinta crestina presupune stiinta moralei din fire a omului".
Preceptele morale nu sunt accesibile numai celor ce cred in Hristos, ci valabile pentru toti oamenii din toate timpurile si locurile.

*
Am dat acest exemplu pentru a arata ca unii dintre filosofii antici aveau opere care constituiau adevarate izvoare de intelepciune. Unii dintre filosofii antici care au putut ajunge numai datorita luminii naturale a mintii lor la intrezarirea adevaratei religii si a adevaratei moralitati, s-au bucurat de admiratie si simpatie din partea Bisericii.
Astfel Sfantul Iustin Martirul l-a asezat pe Heraclit din Efes alaturi de Socrate si l-a numit pe Socrate ca pe unul care a trait in conformitate cu Logosul divin si ca pe un "crestin inainte de vreme".
De aceea au fost pictati de zugravii ortodocsi pe peretii exteriori ai unor biserici si manastiri ortodoxe (Voronet, Moldovita, Biserica Sfintilor din Bucuresti) ca prevestitori ai Logosului Intrupat si ca unii ce s-au ridicat cu gandirea lor pana la marginile crestinismului.

*
Concluzie:
1) Morala e de când omul. Numai că, desăvârşirea morală o aduce Hristos. El plineşte prin Duhul Său şi prin întreaga Lui lucrare capacitatea morală a omului dintotdeauna.
2) Dacă tot ai pomenit de Scriptură, Biblia însăşi prezintă (cel puţin) două niveluri distincte ale moralităţii. Primul nivel este cel din VT, fundamentat pe Lege. Al doilea este cel desăvârşit, adus de Hristos, fundamentat pe Porunca Iubirii, întru Veşnicia Vieţii.