Vinovăţia

[2458386286]

[un discipol zice că simte tot timpul un sentiment de vinovăţie...]
Osho îi răspunde:

Pur şi simplu ţi-a intrat creştinismu în sânge şi oase, asta-i tot. Suferi de boala numită creştinism, care e o boală mult mai periculoasă decât cancerul, pentru că îţi intră în spirit. Toată religia creştină e bazată pe conceptul de vinovăţie, şi de-a lungul secolelor preoţii continuu au creeat acest sentiment în oameni. Asta e modalitatea lor să te domine - dacă reuşesc să te facă să te simţi vinovat, vor face din tine un sclav.
Au încercat să creeze vinovăţie din orice, şi nu doar creştinii, ci şi alţii. Dar creştinii sunt cei mai pricepuţi la asta. Despre mâncare, femei, bărbaţi, haine, orice, orice s-ar putea -- din toate au creeat vinovăţie.
L-au înconjurat pe om cu acest sentiment. Un om care se simte vinovat nu poate să fie rebel, şi nici nu poate să rămână inteligent. Omul care se simte vinovat are atâta greutate pe inima sa, că pur şi simplu îl striveşte. Are lanţuri invizibile legate în jurul mâinilor şi picioarelor. Omul vinovat e el însuşi şi prizonierul şi temnicerul.
Asta creează un fel de schizofrenie în tine. Te aperi, te lupţi, te auto distrugi. Trebuie să înţelegi asta, şi să renunţi la întreaga tâmpenie. Întregul concept e fundamental greşit. Nu există păcat. Dacă există păcat, atunci singurul păcătos e dumnezeu -- nimeni altcineva. Ar trebui să se sinucidă.
Ai sex în tine, nu tu l-ai produs; este un fenomen care ţi-a fost dat. De ce ar trebui să te simţi vinovat de el? E la fel de stupid ca şi cum cineva s-ar simţi vinovat că are ochii verzi, sau cineva se simte vinovat că are părul blond, sau că are un metru 80 sau mai ştiu io ce. E la fel de stupid.
Că eşti sexual, e un fapt... la fel e şi mânia, şi orice. Şi eu nu zic că trebuie să rămâi pentru totdeauna sexual sau mânios, dar calea să treci dincolo de ele, să le arunci, este să treci prin ele, să experimentezi cu o mare înţelegere, compasiune, şi grijă faţă de tine însuţi. Astfel, într-o bună zi mânia devine compasiune, sexul devine iubire, şi în final toate emoţiile îşi scurg energia într-un bazin, acel bazin devine rugăciune.
Nu e nimic de care cineva ar trebui să se simtă vinovat. Dacă câteodată simţi că ai făcut ceva greşit, atunci nu mai face încă o dată acel lucru - dar nu are nici un sens să te simţi vinovat. Să comiţi o eroare e un lucru.., nu te simţi vinovat când comiţi o eroare. Când faci matematică şi comiţi o eroare nu te simţi vinovat. Dacă faci doi plus doi egal cinci, nu te simţi vinovat. Pur şi simplu simţi că ai comis o eroare, o corectezi... şi gata ! terminoiu. Exact aşa, în felul ăsta, viaţa e ca matematica.
E natural. Nu suntem omnipotenţi, nu suntem omniscienţi sau omniprezenţi, aşa că sigur vor apărea şi erori. Nu suntem perfecţi, asta e adevărat, aşa că se vor întâmpla şi erori. Când găseşti o eroare corecteaz-o! Dar problema e că în loc să o corectezi începi să te simţi vinovat. Nu o corectezi niciodată şi începi să te simţi vinovat. Deci ai dat într-o greşeală mult mai gravă decât prima, pentru că prima poate fi corectată; a doua nu poate fi corectată. Persoanele care se simt vinovate fac acelaş lucru din nou şi din nou; nu se schimbă niciodată. Nu am văzut niciodată vreo persoană care se simte vinovată, să se schimbe. De ce s-ar schimba? -- pentru că deja se autopedepseşte prin vinovăţie aşa că ce rost mai are? Faci ceva greşit apoi te pedepseşti, te simţi vinovat, supărat. Şi rămâi la fel. Ai impresia că "Am suferit destulă pedeapsă. Mai e nevoie de altceva?"... şi răul rămâne acelaşi neschimbat.
Pune-ţi energia în schimbare, şi făcând aşa vei descoperi că nu sunt multe erori. Ce eroare poţi face? Ce erori sunt posibile? Sunt foarte mici -- le poţi număra pe degete -- şi pot fi corectate foarte uşor.
Încearcă să înţelegi. Nu poţi nici măcar indica unde anume, spre ce punct se adresează acest sentiment de vinovăţie pentru că de fapt nu e concentrat spre ceva anume. E pur şi simplu un climat în jurul tău; ai sentiment de vinovăţie, pur şi simplu. Mm? te simţi vinovat că exişti. E de-a dreptul absurd !
Vinovăţia va dispărea. Nu poţi să fi aici cu mine pentru mult timp şi să rămâi cu vinovăţia. Ambele lucruri simultan nu sunt posibile! Mm? Bine !
(Don't Just Do Something, Sit There Chapter #26)

[Lucian008]

Nu crezi ca inainte de a vorbi despre ceva ar trebui sa stii de fact ce este acel ceva?
a fel, nu ti se pare normal ca inainte sa crezi ideile perfide ale unui ipocrit (pentru ca si el vorbeste despre ce nu stie) ar trebui sa verifici daca are drepate?

1. Tu stii care este ideea centrala din crestinism?
2. Presupunand ca totusi crestinismul le-ar induce adeptilor sai ideea de vina, spune tu care este vina pe care o induce artificial? Spune ce lucru firesc si propriu naturii umane incrimineaza crestinismul?
Nu stii, pentru ca nu stii ce invata crestinismul. Ai cateva cunostinte superficiale crezi ca ele iti permit sa emitiau sa sustii astfel de idei.

[AlinB]

Oh, ceva nou, avem un NewAgist printre noi :)
Tare m-as mira sa nu fie si nitel MISAn, ca la noi asta e forma cea mai concreta care a luat-o aceasta boala.

[AlinB]

.............

[2458386286]

În prealabil postat de AlinB

Oh, ceva nou, avem un NewAgist printre noi :)
Tare m-as mira sa nu fie si nitel MISAn, ca la noi asta e forma cea mai concreta care a luat-o aceasta boala.

Nu e cazul, stai liniştit

Am cunoscut ceva new agişti, misani, ei sunt un fel de creştini care au schimbat nişte concepte, nişte teorii, cu altele, dar ei în esenţă au rămas la fel - se simt mândri de teologiile lor, sistemele lor, dar în practică nu s-au transformat.

eu sunt doar un căutător individual, nu aparţin nici unui grup şi nu am nici o credinţă, nu sunt ateu, sunt doar căutător

[AlinB]

Aha, mi-aduci aminte de unii din sectarii nostri de sorginte crestina, se credeau mai destepti si mai evolutia decat tot restul, doar pentru ca nu faceau parte dintr-o grupare.

Adica ma, eu sunt mai destept decat voi toti la un loc, ca voi toti + altii milioane vreo 2000 ani in urma s-au inselat, si eu nu.

Vedeti, v-am demonstrat ca sunt mai destept, gata..acu' ascultati ce am de predicat..

Din punctul meu de vedere, esti in esenta la fel ca amatorii de pipi, mandru de teologia ta, de sistemul tau, dar in practica si gandire, esti exact la fel.

[2458386286]

Nu sunt mai deştept decât nimeni, dacă eram deştept nu intram aici. Asta e o dovadă că nu sunt deştept

[catalin2]

În prealabil postat de 2458386286

Nu sunt mai deştept decât nimeni, dacă eram deştept nu intram aici. Asta e o dovadă că nu sunt deştept

De cand sunt eu pe forum am observat ca marea majoritate a celor ce nu sunt ortodocsi intra pe forum ca sa ii invete pe ortodocsi despre ce stiu ei, indiferent ce este (si aici intra si ecumenismul si new-age, care nu resping ortodoxia sau crestinismul). Aproape toti cred ca stiu mult mai multe decat ortodocsii. E evident ca nici tu nu ai intrat ca sa aflii mai multe despre ortodoxie, sau macar pentru un dialog, ci pentru propagarea conceptiilor asiatice. Deseori se spune ca practicile pagane, asiatice, nu tin de religie, asta e ceva nou, sunt idei new-age. Ceea ce spui tu tine de religiile asiatice, atat ca dogma, cat si ca practica. E ca si cum am spune ca rugaciunea crestina nu tine de crestinism, e doar asa ceva ce nu tine de vreo religie, si un ateu se poate ruga la Iisus sau Maica Domnului. Toate aceste practici tin exclusiv de religiile pagane asiatice, chair daca sunt prezentate ca simple practici.

[2458386286]

Eu sunt total impotriva ortodoxiei, si a crestinismului

Si total impotriva new age, a budismului, ateismului, hinduismului, etc

Nu sunt superior sau mai destept fata de nimeni, nici inferior, de fapt 2 oameni diferiti nu pot fi comparati ca unul e mai destept sau mai prost decat altul. Fiecare e el insusi si atat

Care e problema ca vin cu idei straine crestinismului, la sectiunea "Alte Religii" pe forum?

Este absolut necesar sa fac asa, pentru ca crestinismul distruge vieti in mod continuu, permanent converteste si indoctrineaza copii si saraci.

Ii incurajez pe atei sa ii atace pe crestini si pe toti yoghinii, religiosii, cat pot.

Si ii incurajez si pe crestini sa ii atace pe atei.

Dar nu sunt de acord nici cu crestinii si nici cu ateii care ii conditioneaza pe copiii mici, inocenti. Le baga cu forta ideile lor in cap. Copiii nici macar nu intreaba de dumnezeu, de sfanta treime, de unicul fiu al lui dumnezeu, astea sunt toate bagate cu forta la ei in cap. D-aia nici ateii nu au de ce sa inceapa sa ii invete pe copiii mici ca nu exista dumnezeu. Lasati-i liberi, puri, inteligenti

[DragosP]

'Ai di capu' meu!