casatorie civila= concubinaj?

[ioanna]

In mod normal n-ar trebui ca un cuplu sa treaca prin doua ceremonii (civila, religiosa), ci casatoria religioasa sa aiba si valoare juridica, asa cum se intampla in alte tari europene (ex. Anglia ,Grecia) . Dupa slujba mirii semneaza si documentele de stare civila. Daca, din diverse considerente, nu doresc casatorie religioasa, merg la Primarie. Am asistat la o casatorie civila in Grecia, iar cei din Primarie erau atat de incantati ca vad o mireasa si un mire :) Spuneau ca rar se incheie ceremonii la ei, lumea cununandu-se la Biserica. (In cazul celor doi nu se putea, fiind de religii diferite ).

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Daca, din diverse considerente, nu doresc casatorie religioasa, merg la Primarie.

Pe de altă parte, ar trebui şi ca, în cazul în care mirii nu doresc căsătorie civilă, să poată face căsătoria religioasă. Este, după părerea mea, regretabilă practica unor preoţi din BOR de a cere dovada căsătoriei civile ca precondiţie a căsătoriei religioase. Aşa cum am spus, între ele nu există legătură şi nu ar trebui condiţionate una de alta.

[ioanna]

Nu va inteleg reticenta in privinta mariajului civil, insa daca acesta ar lipsi, ar putea incuraja casatoria religioasa multipla. Toate bisericile ar trebui sa fie dotate cu un sistem electronic de evidenta, prin care sa poata verifica daca unul dintre miri n-a mai incheiat o casatorie religioasa la alta biserica, doar nu binecuvanteaza preotul relatiile poligame. Social si juridic, certificatul de casatorie atesta calitatea de familie, deci trebuie legalizata relatia, doar suntem un stat laic, nu o teocratie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Toate bisericile ar trebui sa fie dotate cu un sistem electronic de evidenta, prin care sa poata verifica daca unul dintre miri n-a mai incheiat o casatorie religioasa la alta biserica, doar nu binecuvanteaza preotul relatiile poligame.

Mariajul civil este o găselniţă foarte nouă: a apărut odată cu statul secularist. Şi totuşi, timp de multe secole Biserica a încheiat căsătorii fără ca parohiile să fie dotate cu sisteme electronice de evidenţă. Şi fără grija că ar binecuvânta relaţii poligame. În cazul poligamiei, căsătoria religioasă este oricum invalidă. Prin urmare, Sacramentul nu are loc: mirii fac, în acest caz, ceva nu spre binecuvântarea lor, ci spre mai marea lor pedeapsă.

[ioanna]

Biserica pana la sf. Sec XIX incheia casatorii, insa acestea aveau si valoare juridica , nu doar spirituala, nu exista casatorie civila! Dupa s-au despartit.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

nu exista casatorie civila!

Exact asta spuneam mai sus.

s-au despărţit

Aici e problema: nu îmi pare că s-au despărţit.

[Azzuurra]

În prealabil postat de Marinela

Vreau sa intreb pe cei mai cunoscatori ca mine, daca un cuplu casatorit doar civil face acelasi pacat (desfranare, curvie) ca un alt cuplu care traiesc in concubinaj. Sunt judecati la fel de catre Dumnezeu? Stiu ca, casatoria trebuie sa fie si religioasa, dar totusi, este o mare diferenta intre casatorie civila si concubinaj. Ce parere aveti? Se poate spune care cuplu pacatuieste mai mult?

Da. Casatoria civila = concubinaj.

"daca un cuplu casatorit doar civil face acelasi pacat (desfranare, curvie) ca un alt cuplu care traiesc in concubinaj?" Da.

In fata Lui Dumnezeu nu este nicio diferenta.

Si pacatul si mai mare e sa nasti copii fara sa fii cununata religios.

Diferenta e pentru tine, ca stie lumea ca esti soata lui X si la partaj nu ramai cu mana goala.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pe de altă parte, ar trebui şi ca, în cazul în care mirii nu doresc căsătorie civilă, să poată face căsătoria religioasă. Este, după părerea mea, regretabilă practica unor preoţi din BOR de a cere dovada căsătoriei civile ca precondiţie a căsătoriei religioase. Aşa cum am spus, între ele nu există legătură şi nu ar trebui condiţionate una de alta.

Ba sigur ca ar trebui conditionate una de alta, spre binele ambilor.
Cum ziceam, nu traim intr-o lume ideala, de ce daca unul din ei o ia razna la un moment dat, celalalt sa nu beneficieze de protectia legii?

Ca Biserica e clar ca nu o sa se amestece in astfel de situatii, nici nu e treaba ei la o adica.

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

In mod normal n-ar trebui ca un cuplu sa treaca prin doua ceremonii (civila, religiosa), ci casatoria religioasa sa aiba si valoare juridica, asa cum se intampla in alte tari europene (ex. Anglia ,Grecia) . Dupa slujba mirii semneaza si documentele de stare civila. Daca, din diverse considerente, nu doresc casatorie religioasa, merg la Primarie. Am asistat la o casatorie civila in Grecia, iar cei din Primarie erau atat de incantati ca vad o mireasa si un mire :) Spuneau ca rar se incheie ceremonii la ei, lumea cununandu-se la Biserica. (In cazul celor doi nu se putea, fiind de religii diferite ).

Asta e strict o formalitate, adica daca primaria ar permite, ofiterul de stare civila + actele s-ar muta in biserica, contracost probabil.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mariajul civil este o găselniţă foarte nouă: a apărut odată cu statul secularist. Şi totuşi, timp de multe secole Biserica a încheiat căsătorii fără ca parohiile să fie dotate cu sisteme electronice de evidenţă. Şi fără grija că ar binecuvânta relaţii poligame. În cazul poligamiei, căsătoria religioasă este oricum invalidă. Prin urmare, Sacramentul nu are loc: mirii fac, în acest caz, ceva nu spre binecuvântarea lor, ci spre mai marea lor pedeapsă.

Si cum se poate controla fenomenul?
Ca acolo unde este loc de abuz, abuzurile se vor intampla.
Si fara doar si poate multe erau abuzurile cand casatoria era o chestiune strict religioasa.

Ce se intampla daca un sot bogat hotara sa-si arunce sotia in strada dupa 10 ani de casatorie?
Nimic decat ca ea ajungea in strada cu hainele de pe ea si atat.

Ce se intampla daca un sot isi parasea sotia cu copii cu tot? Nimic, era bine plecat, nici o lege nu-l obliga sa contribuie la intretinerea lor.

Se pare ca sunteti nostalgic dupa astfel de abuzuri..

Si apropo, nu este "practica unor preoţi din BOR de a cere dovada căsătoriei civile ca precondiţie a căsătoriei religioase" ci este regula generala si mi se pare ca este conditionata si de Constitutie cum spunea cineva.

Incalcarea acestei practici este fara doar si poate indisciplina bisericeasca, nu stiu daca este si condamnata penal, in orice caz, un preot care procedeaza astfel sfideaza drepturile legale ale ambilor casatoriti.

La romano-catolici nu este regula asta?