Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice?

[sophia]

Am constatat ca multi din cei citati si indragiti de oameni in materie de religie sunt calugari (Par. Cleopa, si multi altii).
Citeam undeva pe acest site materiale ale par. Cleopa, care continea citate din nu stiu ce lucrari de la Govora si mai nu stiu unde. In general citate preluate si mai putin comentariu si explicatie.
Ma intreb ce si cat studiaza calugarii, cata scoala au? De unde stiu atatea lucruri? Au manastirile asa biblioteci bune? Cine ii invata pe ei?
De unde stiu cum sa invete lumea, cum sa fie duhovnici?
Si mai ales ce ma uimeste: multi cauta duhovnici si invatatura la manastire. dar ce stiu acestia din lumea laica? Ce stiu ei despre familie, iubire, copii, serviciu, probleme lumesti, cand ei nu vad si nu traiesc niciodata asa ceva?
Cum acest drept sa dea sfaturi si predici in astfel de domenii necunoscute de ei?
Si totusi judeca si inca f.aspru totul.
Eu una n-as putea.

[ory]

Bravo Sophia, in sfarsit vad si eu pe cineva pe forum care-si pune problema intr-un mod atat de obiectiv.
Am amintit in repetate randuri despre aceste probleme, controverse, intr-o oarecare masura si, mi s-a raspuns cu indignare, fiindca oamenii cand devin credinciosi, ori devin roboti, ori...stau in banca lor.
Ma intriga si pe mine aceasta realitate, intotdeauna se invoca citatele Marilor Duhovnici, care vorbesc de viata laica, de viata in casatorie, de sexualitate...in conditiile in care acestia stau in manastire izolati de pe la varsta de 16 ani. Plus ca,CULMEA, nici un preot de mir nu aud sa fie mare Duhovnic, sa invete mirenii invatatura de mantuire, cu toate ca sunt si acestia duhovnici si, bine-nteles cunosc invatatura pentru mantuire. De ce oare? Pentru ca ne complacem in povesti nemuritoare despre sfintenia pe care, de fap[t, nu o sa o dabandim niciodata, tocmai pentru ca ea ne este insuflata de oameni mult prea exigenti si radicali pentru o fire ca cea omeneasca, mai ale mireneasca. Astfel, nu doar ca nu ajungem spre desavarsire, dar pierdem din vedere si omenia care ne-ar mai putea ramane pentru a ne apropia de adevarata credinta,. in mod paradoxal, datorita acestei credinte. Uitam sa fim oameni alaturi de oameni,indoctrinati de atatea teorii pompoase si simtindu-ne ca l-am apucat pe Dumnezeu de picior, multi uitam sa iubim, devenind niste egoisti incurabili si extrem de dogmatici.
Asta e !
Nu ar trebui sa spovedeasca calugarii, mirenii, insa nevoia de bani si lucruri materiale i-a determinat spre astfel de dezlegari si s-a creeat un adevarat haos.Nici macar nu este permis in realitate asa ceva, insa pentru politica se poate face dezlegare...pentru linistea sufleteasca, NICIODATA.

Sophia si ory, dar voi ce studii aveti, de-i judecati astfel pe marii duhovnici, pe calugari si pe calugarite?
Mie imi place f mult de Parintele Cleopa, care a fost ciobanul manastirii, pana a devenit arhimandrit.

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

Sophia si ory, dar voi ce studii aveti, de-i judecati astfel pe marii duhovnici, pe calugari si pe calugarite?
Mie imi place f mult de Parintele Cleopa, care a fost ciobanul manastirii, pana a devenit arhimandrit.

Raspunde-mi si mie cinstit la o intrebare asa ciobaneasca:

Tu care ai atita incredere in expertiza monahala in tehnologiilor de virf de care foarte putini au de fapt habar:
TE-AI LASA OPERATA PE CREIER DE PAR IUSTIN PIRVU?

dar cinstit!

e vezi, atunci cum de ai asa incredere oarba in ce spune despre pasapoartele biometrice cu cip si despre barele de coduri?
de ce doar pentru ca nu DOARE si de fapt NU ESTE PIELEA TA pusa sub bisturiu?

Vrei sa-ti faca parintele calculele de impozit? ca doar le stie pe toate nu?
aaa, nu vrei deoarece poate gresi si intri tu la racoare, nu?
deci dintr-o data apare posibilitatea greselii

Ce ai de te iei de fete?, ele nu au facut panica in toata tara afirmind ca se pricep in fizica nucleara, si electronica de virf si prin asta vine sfirsitul

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de andreicozia

Raspunde-mi si mie cinstit la o intrebare asa ciobaneasca:

Tu care ai atita incredere in expertiza monahala in tehnologiilor de virf de care foarte putini au de fapt habar:
TE-AI LASA OPERATA PE CREIER DE PAR IUSTIN PIRVU?

dar cinstit!

e vezi, atunci cum de ai asa incredere oarba in ce spune despre pasapoartele biometrice cu cip si despre barele de coduri?
de ce doar pentru ca nu DOARE si de fapt NU ESTE PIELEA TA pusa sub bisturiu?

Vrei sa-ti faca parintele calculele de impozit? ca doar le stie pe toate nu?
aaa, nu vrei deoarece poate gresi si intri tu la racoare, nu?
deci dintr-o data apare posibilitatea greselii

Ce ai de te iei de fete?, ele nu au facut panica in toata tara afirmind ca se pricep in fizica nucleara, si electronica de virf si prin asta vine sfirsitul

draga cozia,

Acesti calugari sint oameni care-L vad pe Iisus Hristos Dumnezeu si stau de vorba cu el astazi,in zilele noastre...nu tot timpul,dar in mare parte,in functie de sfintenia vietii lor.

Scopul lor este mintuirea oamenilor ( unirea omului cu Dumnezeu aici si in vesnicie ) ,si din aceasta perspectiva le judeca pe toate.Te pot vindeca la creier si fara sa-ti faca operatie...


Lumeste vb cu tine,acesti oameni de aici si multi altii,poate mai rai ca ei:

http://vodpod.com/watch/1414000-bush...to-invade-iraq

http://vodpod.com/watch/1625070-rach...to-invade-iraq

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/torturi...cracy/program/

sint adevaratii teroristi,si care acestia impun pasapoartele biometrice si cipuri si ecumenismul si tot ce tine de religia lor luciferica.Pe fata vorbesc despre democratie,libertate,drepturile omului,"crestinism"...iar in spate le puteti vedea hidosenia in link-urile puse.Ei au confiscat si distrug America,la fel vor face cu intreaga lume.

Iar cei din Torturing democracy,azi, intimplator sau nu ,sint oameni nevinovati arabi...miine vor fi crestini traditionalisti...ortodocsi in primul rind,dar si catolici si protestanti de factura ortodoxa ( facind cele ale ortodoxiei )

În prealabil postat de andreicozia

Raspunde-mi si mie cinstit la o intrebare asa ciobaneasca:

Tu care ai atita incredere in expertiza monahala in tehnologiilor de virf de care foarte putini au de fapt habar:
TE-AI LASA OPERATA PE CREIER DE PAR IUSTIN PIRVU?

dar cinstit!

e vezi, atunci cum de ai asa incredere oarba in ce spune despre pasapoartele biometrice cu cip si despre barele de coduri?
de ce doar pentru ca nu DOARE si de fapt NU ESTE PIELEA TA pusa sub bisturiu?

Vrei sa-ti faca parintele calculele de impozit? ca doar le stie pe toate nu?
aaa, nu vrei deoarece poate gresi si intri tu la racoare, nu?
deci dintr-o data apare posibilitatea greselii

Ce ai de te iei de fete?, ele nu au facut panica in toata tara afirmind ca se pricep in fizica nucleara, si electronica de virf si prin asta vine sfirsitul

Andrei, in cazul in care nu ai aflat inca, dar Pr Iustin e calugar, nu chirurg sau contabil.
Fetele sa ia aminte, ca nu ne invata de rau Parintele. Ne invata sa fim vigilenti, daca nu pentru noi, atunci pentru copiii nostri. Si daca nu avem copii, atunci pentru copiii din lume, care vor suporta urmarile actiunilor noastre de acum si din viitor.

[AlinB]

În prealabil postat de Anca-Miha

Andrei, in cazul in care nu ai aflat inca, dar Pr Iustin e calugar, nu chirurg sau contabil.
Fetele sa ia aminte, ca nu ne invata de rau Parintele. Ne invata sa fim vigilenti, daca nu pentru noi, atunci pentru copiii nostri. Si daca nu avem copii, atunci pentru copiii din lume, care vor suporta urmarile actiunilor noastre de acum si din viitor.

Bun, daca ne-ar invata sa fim vigilenti, nu l-ar contrazice nimeni.

Dar ne invata ca:

1. "cipusorul" din buletin are camere de luat vederi si microfoane, e conectat prin satelit si te toarna la Securitate si la vecini.
Nu doar fals, ci si ridicol.

2. "cipusorul" este "pacat impotriva Duhului Sfant"
Fals, ridicol, afirmatie fara baze teologice.

3. cei care au acte cu "cipusor" nu trebuie spovediti, impartasiti, preotul nu trebuie sa savarseasca slujbe pentru ei.
Fals, afirmatii impotriva canoanelor Bisericii.

4. ce cei care nu vorbesc impotriva "cipusorului" sunt "cumparati ca sa taca", "vanzatori", etc.
absurd, aberant, creaza aiurea tensiuni in sanul Bisericii.

etc.



5. etc.

[emmanuela]

În prealabil postat de ory

Bravo Sophia, in sfarsit vad si eu pe cineva pe forum care-si pune problema intr-un mod atat de obiectiv.
Am amintit in repetate randuri despre aceste probleme, controverse, intr-o oarecare masura si, mi s-a raspuns cu indignare, fiindca oamenii cand devin credinciosi, ori devin roboti, ori...stau in banca lor.
Ma intriga si pe mine aceasta realitate, intotdeauna se invoca citatele Marilor Duhovnici, care vorbesc de viata laica, de viata in casatorie, de sexualitate...in conditiile in care acestia stau in manastire izolati de pe la varsta de 16 ani. Plus ca,CULMEA, nici un preot de mir nu aud sa fie mare Duhovnic, sa invete mirenii invatatura de mantuire, cu toate ca sunt si acestia duhovnici si, bine-nteles cunosc invatatura pentru mantuire. De ce oare? Pentru ca ne complacem in povesti nemuritoare despre sfintenia pe care, de fap[t, nu o sa o dabandim niciodata, tocmai pentru ca ea ne este insuflata de oameni mult prea exigenti si radicali pentru o fire ca cea omeneasca, mai ale mireneasca. Astfel, nu doar ca nu ajungem spre desavarsire, dar pierdem din vedere si omenia care ne-ar mai putea ramane pentru a ne apropia de adevarata credinta,. in mod paradoxal, datorita acestei credinte. Uitam sa fim oameni alaturi de oameni,indoctrinati de atatea teorii pompoase si simtindu-ne ca l-am apucat pe Dumnezeu de picior, multi uitam sa iubim, devenind niste egoisti incurabili si extrem de dogmatici.
Asta e !
Nu ar trebui sa spovedeasca calugarii, mirenii, insa nevoia de bani si lucruri materiale i-a determinat spre astfel de dezlegari si s-a creeat un adevarat haos.Nici macar nu este permis in realitate asa ceva, insa pentru politica se poate face dezlegare...pentru linistea sufleteasca, NICIODATA.

ma duc sa ma spovedesc la manastire deoarece....la proti...spovedaniile se fac si nu se prea fac cum trebuie....si in plus de asta ...calugarii chiar nu cer bani in urma spovedaniilor facute....s-a ajuns la asa ceva pentru ca precum spunea parintele Arsenie Boca, viata in lume va devenii ca iadul, iar in manastiri va fi ca in lume

[Fani71]

Se spune ca un om induhovnicit vede si intelege lucruri care depasesc planul lumesc, dar inglobandu-l intr-o intelegere mai inalta. De asta pot avea clarviziune si pot intelege si problemele lumesti.
Insa nu toti calugarii sunt neaparat la acest nivel. Si unii se cam grabesc sa vorbeasca despre ce nu cunosc. De accea eu cred ca daca ne alegem un duhovnic calugar trebuie sa ne uitam bine pe cine alegem.

Pe de alta parte, a te afla tu insuti in furtuna nu ajuta neaparat la sprijinirea unui tovaras de suferinta. Adica daca un preot are si el aceleasi probleme ca tine nu ii este neaparat mai usor sa te sfatuiasca. Sunt totusi si aici unii care reusesc sa depaseasca planul asta si sa vada lucrurile, iarasi, cu clarviziune..

Drept sa zic, eu mai demult gandeam cum am scris in prima fraza mai sus. Dar ma socheaza si pe mine in ultima vreme asprimea si 'sablonarea' (punerea in sertare, schematizarea vietii in lume dupa reguli stricte) unor calugari, chiar duhovnicesti, in judecarea unor lucruri pe care ei nu le-au trait (stii la ce ma refer, la ce discutam pe alt topic despre casatorie..) Stiu eu, poate nu am / avem dreptate.. Poate nu ne dam noi seama acum de ce este adevarat si folositor in spusele lor. Poate avem nevoie si de asprimea si maximalismul lor, cine stie. Dar trebuie luate atunci cu un graunte de sare.

[ory]

Da, probabil de aceia s-a ajuns la concluzia ca oamenii casatoriti trebuie sa se impreuneze doar atunci cand doresc sa conceapa copii, sau ca, oamenii nu trebuie sa se sarute inainte de casatorie....