Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 20.02.2013, 01:06:14
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
am si eu o intrebare. Noi stim ca particulele astea se comporta ca particule cand sunt observate de un observator sentient. La categoria observator sentient nu ar intra si Dumnezeu?
Nu putem noi sti felul in care Dumnezeu lucreaza, la fel cum spunem despre rai ca e dincolo de orice inchipuire. Stim doar ca Dumnezeu e prezent peste tot, si pe pamant, si in univers, si in afara universului. Banuiesc ca sunt legi si in lumea cuantica, dar inca nu le intelege nimeni.
Reply With Quote
  #72  
Vechi 20.02.2013, 09:37:01
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Intrebarea daca exista sau nu Dumnezeu nu este o intrebare care sa tina de domeniul stiintei, pentru ca nu putem aplica metoda stiintifica pentru a afla raspunsul. Nu avem cum sa investigam ce-a fost inainte de inceputurile universului actual si ce-o sa fie dupa el, pentru ca nu avem uneltele necesare. Mai rau, nu se pot inventa unelte care sa ne ajute catusi de putin in privinta asta.
Asa este

Limitele ontologice ale stiintei sunt inechivoce, pentru orice om onest (in primul rand in domeniul stiintific...).

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 20.02.2013 at 09:39:37.
Reply With Quote
  #73  
Vechi 20.02.2013, 18:03:50
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.792
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Asa este

Limitele ontologice ale stiintei sunt inechivoce, pentru orice om onest (in primul rand in domeniul stiintific...).

Doamne ajuta.
știința nu poate demonstra existența sau inexistenta lui Dumnezeu.
dar nu pentru că este handicapata.
este la fel de neputincioasă și în privința laui Moș Crăciun.
dar unele rezultate ale ei îi fac pe unii să concluzionrze că nu există.
la fel cum alte rezultate sau lipsa lor, îi fac pe alții să-și întărească credința.
Reply With Quote
  #74  
Vechi 20.02.2013, 18:42:51
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
știința nu poate demonstra existența sau inexistenta lui Dumnezeu.
dar nu pentru că este handicapata.
este la fel de neputincioasă și în privința laui Moș Crăciun.
dar unele rezultate ale ei îi fac pe unii să concluzionrze că nu există.
la fel cum alte rezultate sau lipsa lor, îi fac pe alții să-și întărească credința.
La fel e handicapata si in ceea ce priveste binele si raul. Si atunci ce te face sa crezi ca exista bine si rau ?
Reply With Quote
  #75  
Vechi 20.02.2013, 20:13:52
iliegh
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
La fel e handicapata si in ceea ce priveste binele si raul. Si atunci ce te face sa crezi ca exista bine si rau ?
Binele unuia e raul altuia si viceversa. De aceea pe mine nu ma face nimic sa cred ca exista bine sau rau ca termene absolute.

Daca vi se pare ciudata afirmatia ca binele unuia e raul altuia, luati-o ca o lege de conservare a ce vreti voi. Sau altfel: notiunea de bine poate fi definita numai si numai daca se ia ca referinta o alta notiune ca termen de comparatie, care sa reprezinte un bine mai mic, sau un rau, ca sa-i dam un nume.

De aceea omul nu cunoaste binele si raul. Pentru ca nu stie care e reperul absolut. Aici intervine religia.

Last edited by iliegh; 20.02.2013 at 20:22:46.
Reply With Quote
  #76  
Vechi 20.02.2013, 21:14:49
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
știința nu poate demonstra existența sau inexistenta lui Dumnezeu.
dar nu pentru că este handicapata.
este la fel de neputincioasă și în privința laui Moș Crăciun.
Serios?
Sa fie chiar asa greu sa faci o diferenta?
De exemplu, cati oameni au murit sau au fost persecutati pentru Mos Craciun?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #77  
Vechi 21.02.2013, 02:40:50
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Serios?
Sa fie chiar asa greu sa faci o diferenta?
De exemplu, cati oameni au murit sau au fost persecutati pentru Mos Craciun?
semi-corect, dar cu o astfel de afirmatie risti sa te impusti in picior. Ca altcineva ar putea sa aduca in discutie persecutii facute de oameni religiosi pt ca X nu credea in Mos Craciun
(intre noi fie vorba, si cruciadele si Inchiztia si restul=bani & politica)
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #78  
Vechi 21.02.2013, 11:14:39
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
știința nu poate demonstra existența sau inexistenta lui Dumnezeu.
dar nu pentru că este handicapata.
Exprimarea dvs este tendetioasa, intrucat intentia mea nu a fost aceea de a conferi stiintei o imagine periorativa din pct de vedere religios, ci dimpotriva, cosider ca stiinta trebuie sa ramana ceea ce este: cea mai buna "unealta" ce explica paradigmatic modul de functionare al universului... si atat.
Sensurile existetiale conferite acestor explicatii sunt oferite de filzofie si teologie.

Revenind la asertiunea dvs... prin analogie, putem spune oare ca leopardul este hanidcapat pentru ca nu are sistemul senzorial de ecolocatie al delfinului?
Intrucat raspunsul stiintific este inechivoc negativ, prin analogie nici stiinta nu poate fi considerata handicapata pentru ca este in afara perceptiei extrasenzoriale duhovnicesti, fiind astfel lipsita de posibilitatea explicarii cognitiei duhovnicesti.
De asemenea tot prin analogie este ridicola orice negare din partea leopardului a capacitatilor cognitive ale defintului prin ecolocatie.
Si uite asa am ajuns si la fabule

Sunt de parere ca limitele ontologice ale stiintei trebuie acceptate... caci scientismul nu difera de fundamentalismul creationist intelligent design, fiind doua extreme ale ingnorantei (filozofico-teologice respectiv stiintifice).

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 21.02.2013 at 11:20:22.
Reply With Quote
  #79  
Vechi 21.02.2013, 11:26:57
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Serios?
Sa fie chiar asa greu sa faci o diferenta?
Stai linistit AlinB... caci sunt si multi "credincosi" care nu fac diferenta intre masa si materie spre exemplu dar sunt infocati "apologeti nechemati" sustinand o pseudo-stiinta spre iritrea oamenilor de stiinta (si a comunitatii stiintfice).
(Nici nu are rost sa mai vorbim de geocentrismul sustinut in contemporaneitate ca model functional pentru univers... sau elucubrantul "pamant plat")

"Padure fara uscaciuni nu exista"...

Sunt de parere ca "iritarea" dnului Dumitru este una pozitiva, caci atunci cand limitele ontologice ale stiintei sunt evidetiate inechivoc, atunci scientismul (filozofia materialista atee) cu reductionismul sau existential nu mai are nici un suport (nici stiintfic nici filozofic)...

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
  #80  
Vechi 21.02.2013, 17:44:15
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.792
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
La fel e handicapata si in ceea ce priveste binele si raul. Si atunci ce te face sa crezi ca exista bine si rau ?
binele și rău sunt, până la un punct, relative, convenții, ce depind chiar și de geografie.
într-o țară musulmană este rău să crezi în Iisus sau să fiu ateu.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare