Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 03.05.2020, 12:19:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit Petitie pentru redeschiderea Bisericilor in Romania

Aveti aici linkul pentru petitie.
Si eu si sotul meu am semnat deja.

https://www.petitieonline.com/redesc...or?uv=23773249

Ce se intampla in Romania nu este normal. Numarul de cazuri de coronavirus din Romania arata clar ca in Romania nu este pandemie iar masurile represive luate de Guvern sunt abuzive.

Locuiesc la Londra de cativa ani buni. In Uk sunt 182 de mii de infectati azi cu 28130 de morti. Aici este pandemie , privind la numarul de cazuri si de decese, dar nu am vazut nici un politist agresând oameni pe strada, nu am vazut nici un politist in cartierul unde locuiesc eu.

Seful meu de birou a murit de coronavirus acum 2 saptamani. Eu si sotul am avut coronavirus, inca ne recuperam. Sotul tuseste de mai bine de o luna si are inca dureri in piept. Probabil vom trage de acest virus cateva luni.

Si suntem liberi sa iesim unde voim, desigur cu masurile de protectie necesare. Mergem la munca, mergem la cumparaturi. am limitat iesirile, evitam aglomeratiile, suntem responsabili.

Insa ce vad in Romania ma ingrozeste. Deci 12 mii de cazuri cu 780 de morti . Si sa alergi lumea pe strada cu politia? sa depasesti recordul de amenzi? sa induci frica intr-un popor intreg? sa închizi Biserici si sa ingradesti depturile la libera practicare a credintei?

Credeti-ma. Occidentul rade de Romania si se intreaba ce se intampla cu romanii.

Sa fie oare Romania in plin experiment social?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #72  
Vechi 03.05.2020, 20:08:00
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Insa ce vad in Romania ma ingrozeste. Deci 12 mii de cazuri cu 780 de morti . Si sa alergi lumea pe strada cu politia? sa depasesti recordul de amenzi? sa induci frica intr-un popor intreg? sa închizi Biserici si sa ingradesti depturile la libera practicare a credintei?

Credeti-ma. Occidentul rade de Romania si se intreaba ce se intampla cu romanii.

Sa fie oare Romania in plin experiment social?
S-au mai vindecat câteva mii între timp.
Nu-mi dau seama dacă incidența bolii a scăzut sau a crescut, pt că nu știu câte teste au fost în trecut în primele 2 săpt ale lunii martie, am înțeles că a tot crescut capacitatea de testare.
Din mai multe teste e logic că vor fi mai mulțe îmbolnăviri.

În Occident mai sunt state care vor prelungi măsurile, ex Franța, iar în celelalte care au dat la liber se poate reveni asupra măsurilor.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 04.05.2020 at 06:13:07.
Reply With Quote
  #73  
Vechi 04.05.2020, 20:01:10
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 954
Implicit

Cărți duhovnicești gratuite online pe librăria ortodoxă Evanghelismos (nu se știe cât timp va fi rubrica)

https://www.evanghelismos.ro/categor...nline_gratuite

Lista cuprinde printre altele - un Pateric Athonit;
- volumul al doilea al monahiei Porfiria (autoarea cărții cu taxiul pe străzile orașului) - S-a luptat cu valurile (povestea unei femei creștine de afaceri din Grecia greu încercate de viață); - volume cu povestiri ale părintelui Pimen Vlad de pe Athos, un preot care este căutat de pelerini pt adresările pe înțelesul tuturor.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #74  
Vechi 09.05.2020, 14:16:58
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
S-au mai vindecat câteva mii între timp.
Nu-mi dau seama dacă incidența bolii a scăzut sau a crescut, pt că nu știu câte teste au fost în trecut în primele 2 săpt ale lunii martie, am înțeles că a tot crescut capacitatea de testare.
Din mai multe teste e logic că vor fi mai mulțe îmbolnăviri.

În Occident mai sunt state care vor prelungi măsurile, ex Franța, iar în celelalte care au dat la liber se poate reveni asupra măsurilor.
In Franta din 11 Mai se ridica restrictiile. Oamenii pot iesi , se iese din izolare. Sursa sigura: una din fetele mele locuieste in Franta.

In UK din 28 Mai se ridica restrictia de izolare, se incepe scoala la cei mici, se deschid terasele si activitatile in aer liber, se reintoarce lumea la munca in birouri. Unitatile de productie au inceput deja. Nu e obligatorie masca si chiar suntem infromati ca este inutila. Astazi in uk 32 de mii de morti dar inca nu au adaugat numarul de decese din spitalele de nebuni si cele de handicapati.

Deci incomparabil cu Romania. Nu pot sa cred cum au putut romanii sa uite de credinta , de tot, de frica.
Eu cred ca in Romania are loc un experiment social. E masurata la propriu credinta unui popor asa zis ortodox stiut fiind ca ortodocsii sunt, sau mai bine zis erau, de neclintit.
Acum s-a dovedit contrariul.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #75  
Vechi 09.05.2020, 23:03:55
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 954
Implicit

Aveți dreptate doamnă, în Franța se anunță de pe azi pe mâine și de aceea m-a derutat când am scris, se pare că populația e foarte enervată acolo.

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Deci incomparabil cu Romania. Nu pot sa cred cum au putut romanii sa uite de credinta , de tot, de frica.
În România au mai existat Biserici deschise în care se putea intra pt rugăciune individuală, după terminarea programului de slujbe.

Nu cred că românii au uitat, de vreo două săptămâni am citit analize pe situl cuvântul-ortodox, despre preoți care cer deschiderea Bisericii, la început a ieșit în față ÎPS Teodosie, s-a încercat contracararea lui cu bufonul Paleologu din Pîmp, dar după ce au văzut că opinia publică e favorabilă deschiderii au cotit-o cu Mihail Neamțu tot din Pîmp care acum face aplogie pt deschiderea Bisericii, deși tătucul lui - Băse cerea închiderea socială pe cât mai mult timp.

Ulterior și ÎPS Iustin Sigheteanul, ÎPS Teofan și alți preoți sau protopopi au început să ceară deschiderea Bisericii, chiar și Vasile Bănescu purtătorul de cuvânt al Patriarhiei a început să fie vocal..

Problema e în felul următor și mi se pare că seamănă cu un șantaj diabolic - 1. dacă se deschide Biserica există riscul să curgă cu morți preoți și credincioși, așa ca dintr-o dată, de aceea s-au mișcat precaut.

Deja văd tot felul de glumițe pe net că popa cheamă oamenii la Biserică ca să aibă bani din înmormântări, nu cred că acest mesaj e împrăștiat la întâmplare, pare ca o avertizare voalată.

2. ÎPS Pimen e un fel de ”prizonier”, dacă moare practic orice efort de deschidere al Bisericii se amână, va fi un val de șoc, dacă se vindecă li se va bate obrazul ierarhiei că medicii se străduie să salveze și voi vezi doamne sunteți impertinenți și vă aruncați în pericole, îl ispitiți pe Dumnezeu, nu respectați efortul medicilor și al autorităților.

3. Poporul e foarte influențabil de mass media, mulți așteaptă de acolo răspunsuri nu de la preoți.
Deja văd că persistă treaba cu renunțarea la lingurița unică și trecerea la lingurițe de unică folosință, am văzut că e o recomandare într-un document de lucru venit din partea guvernului.
Am înțeles că și înainte de problema cu virusul existau oameni prin diaspora și prin unele localități care cereau preotului să le dea la Biserică împărtășania în lingurița lor.

Va fi o piatră de încercare treaba aceasta, chiar și intelectuali de genul Papahagi susțineau că lingurița e o invenție medievală bizantină la care se poate renunța.

Împărtășania în pahare de unică folosință nu cred că se referă la ortodocși, ci la alte culte care aveau de mult practica asta.

Biserica are de lucru să-și lămurească oamenii care-i trec pragul pe chestiuni ce țin de practica liturgică, care nu erau contestate decât sporadic acum câțiva ani.

Am văzut că se cerea și o distanță de 8 mp, cred că nu se referă la slujitorii altarului că e imposibil să păstrezi 8 m față de celălalt coleg slujitor. Câți mp poate avea o Biserică, unele sunt și destul de mici.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 10.05.2020 at 06:59:33.
Reply With Quote
  #76  
Vechi 10.05.2020, 11:00:09
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Tot ce pot sa spun din ce vad aici in uk este faptul ca doar in Romania, la ortodocsi se pune in discutie practica liturgica ceea ce mi se pare inadmisibil. Aici in uk nici practica islamica nici cea hindusa nu este deloc discutata. De fapt nici o practica nu este discutata la modul cum este pusa problema in Romania. Si romanii au un numar foarte scazut de infectati si decese.
Mie imi arata o exagerare voita cu scopul precis de a ataca ortodoxia.

sunt de parere ca e timpul ca Biserica prin ierarhii sai sa hotarasasca asupra acestui aspect. Nu pot si nu au dreptul ca un musulman de exemplu Rafat , sa aiba dreptul sa se pronunte asupra acestui aspect. Ok. EL isi spune mesajul din partea specialistului medical iar Biserica, prin Sfantul Sinod trebuie sa hotarasca cu rugaciune si sub umbrirea Sfantului Duh ce avem de facut.

Eu pun o intrebare simpla: daca maine ar fi razboi si ar disparea, pahare, lingurite, etc. cum s-ar impartasi oamenii? In fond scopul nostru este ca ortodocsii sa primeasca Trupul si Sangele Mântuitorului. Ce faceau primii crestini in primii ani ai crestinismului? Acolo in catacombe?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #77  
Vechi 10.05.2020, 11:39:22
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Liturghia Apostolilor in Biserica primara avea urmatoarea schema:
- aducerea darurilor de paine si vin
- rugaciunea de lauda si multumire
- amintirea de patimile si moartea lui Hristos plus cuvintele de instituire
- binecuvantarea darurilor (o forma primara a epiclezei)
- rugaciuni si mijlociri pentru toti
- Amin-ul credinciosilor ca semn de participare mistica a lor
- frangerea painii si impartasirea din ea plus sorbirea din pahar
- multumirea finala
Din Liturgica speciala de Ene Braniste

Deci iata ca impartasirea se facea separat cu Trupul Mântuitorului si separat cu Sangele Lui. Deci bucatica de Trup si picatura de Sange sorbita.

Exista solutii
Liturghia Darurilor Inaintesfintite
Obiceiuri de impartasire:
"In perioada persecutiilor, când exista obiceiul de a pastra Sfintele Taine (de cele mai multe ori doar Sfantul Trup , fara Sfantul Sange) pentru impartasirea unor categorii de oameni in afara slujbei - Trupul lui Hristos era inmuiat in vin care, asa cum se credea atunci de catre toti, se prefacea prin aceasta inmuiere in Sfantul Sange. O radacina a acestei Liturghii este din randuiala monahala, când mai ales pustnicii, care erau monahi nehirotoniti, se impartaseau singuri cu Sfintele Taine ce le primeau de la Biserica pentru o perioada mai lunga. Impartasirea se facea exact asa cum e descrisa mai sus insotita de o randuiala de rugaciune la amiaza numita mai tarziu Obednita

Eu cred ca o solutie care nu atinge cu nimic practica noastra ortodoxa ar fi ca preotul sa ia cu mana din Trupul Mântuitorului o bucatica pe care sa o inmoaie usor in Sangele din Potir, o picatura si apoi sa impartaseasca crestinul ortodox.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #78  
Vechi 10.05.2020, 12:29:37
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Eu cred ca o solutie care nu atinge cu nimic practica noastra ortodoxa ar fi ca preotul sa ia cu mana din Trupul Mântuitorului o bucatica pe care sa o inmoaie usor in Sangele din Potir, o picatura si apoi sa impartaseasca crestinul ortodox.
Doamne ajută!

A mai fost aplicată împărtășania așa de către popa Irimiță Marga, profesor universitar de drept canonic! de la Sibiu, pur și simplu înmuia o bucățică în potir și o bascula în gura oamenilor.

Mitropolitul Ardealului Î.P.S. Laurențiu Streza a intervenit ferm și l-a mustrat pe acest popă care împărtășea ca la iacobiți copți, fără binecuvântare de la nimeni.

[...]”Demersul a fost taxat de catre superiorul sau ierarhic, Mitropolitul Ardealului, Laurentiu Streza, care i-a trimis preotului Marga o scrisoare prin care i-a cerut sa renunte la obiceiul de a-i impartasi pe enoriasi cu propriile degete si sa se autosuspende de la slujirea Sfintei Liturghii. In caz contrar, i-a trasmis Mitropolitul, risca sa fie pedepsit.[/...]”
http://www.ziare.com/sibiu/stiri-act...u-mana-8026558

Nu putem face după cum ne vine la fiecare în ceea ce privește împărtășania, pentru că distrugem unitatea liturgică a Bisericii, nu avem voie să fim inovaționiști în cult.

Dacă ar fi să se revină la practica veche s-ar renunța la linguriță, dar ar bea toți dintr-un singur potir, lucru și mai nepractic, ca durată de timp și risc de a scăpa potirul pe jos, soluțiile sunt ori potir comun, ori linguriță comună .

Prin diaspora Germania/Franța și prin unele localități din România, niște nefericiți abordau neserios împărtășania și cereau înainte de pandemie să fie împărășiți cu lingurița lor de acasă.

Au explicat preoții că orice obiect liturgic, trebuie introdus în cult prin anumite slujbe, nu se poate folosi o linguriță cu care mănânci și o budincă sau grișul, la împărtășanie.

Cine nu ia în serios împărtășania, se împărtășește tot cu nevrednicie și se expun unor necazuri pe care singuri și le fac.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 10.05.2020 at 12:44:08.
Reply With Quote
  #79  
Vechi 10.05.2020, 15:03:45
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Doamne ajută!

A mai fost aplicată împărtășania așa de către popa Irimiță Marga, profesor universitar de drept canonic! de la Sibiu, pur și simplu înmuia o bucățică în potir și o bascula în gura oamenilor.

Mitropolitul Ardealului Î.P.S. Laurențiu Streza a intervenit ferm și l-a mustrat pe acest popă care împărtășea ca la iacobiți copți, fără binecuvântare de la nimeni.

[...]”Demersul a fost taxat de catre superiorul sau ierarhic, Mitropolitul Ardealului, Laurentiu Streza, care i-a trimis preotului Marga o scrisoare prin care i-a cerut sa renunte la obiceiul de a-i impartasi pe enoriasi cu propriile degete si sa se autosuspende de la slujirea Sfintei Liturghii. In caz contrar, i-a trasmis Mitropolitul, risca sa fie pedepsit.[/...]”
http://www.ziare.com/sibiu/stiri-act...u-mana-8026558

Nu putem face după cum ne vine la fiecare în ceea ce privește împărtășania, pentru că distrugem unitatea liturgică a Bisericii, nu avem voie să fim inovaționiști în cult.

Dacă ar fi să se revină la practica veche s-ar renunța la linguriță, dar ar bea toți dintr-un singur potir, lucru și mai nepractic, ca durată de timp și risc de a scăpa potirul pe jos, soluțiile sunt ori potir comun, ori linguriță comună .

Prin diaspora Germania/Franța și prin unele localități din România, niște nefericiți abordau neserios împărtășania și cereau înainte de pandemie să fie împărășiți cu lingurița lor de acasă.

Au explicat preoții că orice obiect liturgic, trebuie introdus în cult prin anumite slujbe, nu se poate folosi o linguriță cu care mănânci și o budincă sau grișul, la împărtășanie.

Cine nu ia în serios împărtășania, se împărtășește tot cu nevrednicie și se expun unor necazuri pe care singuri și le fac.
Stiu incidentul si Biserica a avut dreptate. Pentru ca astfel de decizii nu se iau de capul nimanui. De aceea am zis: Sinod ortodox pentru a se hotari solutia in acest caz si nu de frica bolii ci pentru a da si Cezarului ce este al Cezarului.

Biserica trebuie sa respecte si legea asa cum si noi toti suntem obligati sa o respectam. Deci nu e vorba despre necridinta enoriasilor, macar ca este necredinta la multi enoriasi, ci e vorba de legile lumesti pe care cu totii suntem obligati sa le respectam.

Stiu. Zicem . Pai cine nu are frica si e cu credinta mare se impartaseste. Insa vine legiuitorul si zice: pai tu mare credincios raspandesti boli in societate si de aceea trebuie sa te ingradim. Ateii, si cei de alte credinte care nu au practica ortodoxa vor sustine statul in aceste acuzatii. Si atunci ce facem? Ne auto asezam in afara legii?

Desigur ca intotdeauna am spus ca vom ajunge iarasi vremurile catacombelor. Insa practic astazi unde sunt catacombele noastre?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #80  
Vechi 10.05.2020, 15:31:30
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

https://departamentul.info/bor-nu-ar...FgWLskJMLuBVd0

Iata. Felicitari Patriarhului nostru!
Deci consultarea cu celelalte biserici ortodoxe surori. Exact ce ziceam . Sinod
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare