Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 01.12.2011, 21:23:05
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Am cautat, nu am gasit.
Am cautat si pe alte situri, nu exista explicatie pt dimensiunea soarelui.
Iar pt distanta, exista o explicatie aberanta, nu mai detaliez... Dar tu cum de nu poti raspunde din moment ce esti convins de adevarul lor?
De citit: http://www.sacred-texts.com/earth/za/za02.htm
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #102  
Vechi 01.12.2011, 21:31:46
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.179
Implicit

După ce mi-am solicitat toate resursele de răbdare citind topicul de față, mi-am adus aminte de o zicere a Mântuitorului din Evanghelia după Matei: ”vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala”.
Vă supărați, nu vă supărați, e treaba voastră, dar asemenea dezbateri iresponsabile sunt ca o găleată de var aruncată peste fresca Judecății de Apoi a Voronețului...
__________________
Duhul Sfânt era din veac și este și va fi, nici început având și nici sfârșit; ci pururea cu Tatăl și cu Fiul este unit și împreună‑socotit; Viață și de viață făcător; Lumină și de lumină dătător; Binele însuși și Izvor de bunătate; prin Care Tatăl Se face cunoscut și Fiul Se preaslăvește, și de toți Se știe: o putere, o unire și o închinare a Sfintei Treimi(Stihire la Vecernia plecării genunchilor)https://www.youtube.com/watch?v=IRHIJIW05aA
  #103  
Vechi 01.12.2011, 21:40:47
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
După ce mi-am solicitat toate resursele de răbdare citind topicul de față, mi-am adus aminte de o zicere a Mântuitorului din Evanghelia după Matei: ”vai lumii, din pricina smintelilor! Că smintelile trebuie să vină, dar vai omului aceluia prin care vine sminteala”.
Vă supărați, nu vă supărați, e treaba voastră, dar asemenea dezbateri iresponsabile sunt ca o găleată de var aruncată peste fresca Judecății de Apoi a Voronețului...
Nu ne supărăm, de ce? Și eu îmi amintesc de cuvîntul ăsta:

Dacă vi se pare că știți ceva, încă n-ați cunoscut cum trebuie să cunoașteți. (undeva în NT)
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #104  
Vechi 01.12.2011, 22:12:06
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.476
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.
  #105  
Vechi 01.12.2011, 22:33:50
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.476
Implicit

In plus, conceptia "pamant plat" este implicita in masuratorile lor, ceea ce le face din start eronate!
De ex. cand Eratostene a calculat dimensiunea pamantului, a avut ca date de pornire distanta dintre doua orase (Syene si Alexandria- 800 km!) si unghiul facut de soare, vreo 7 grade, parca.
Dar el a considerat ca razele soarelui sunt paralele , iar unghiul este dat de curbura pamantului! Diferenta de perspectiva.
Eratostene a trait inainte de Hristos si a calculat dimensiunea pamantului corect.

Cei care sustain pamantul plat, ignora curbura pamantului in calcule, ignora faptul ca lumina soarelui cade in unghi din cauza curburii, si ajung la rezultatul ca soarele este undeva la 5000 km distanta (adica dublul distantei Bucuresti-Londra?).

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.
  #106  
Vechi 01.12.2011, 22:56:32
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.476
Implicit Opinie personala

Pe mine ma indigneaza conceptia pamantului plat pt ca denota un fel de meschinarie..
Adica pamantul tipsie, soarele si Luna mici si aproape, stelele si ele micute si aproape, atarnate ca pe un tavan

Dumnezeu este generos, peste puterile noastre de intelegere.
A facut un univers intreg din nimic (de ce sa-L credem noi altfel, dupa mintile noastre marunte si meschine?)
Si acest univers imens, toate stelele, tot ce exista, toate lucrurile pe care inca le descoperim si ne minunam au fost create din iubire si impartite generos ca sa ne bucuram de ele.
De aceea este universal mare, sistemul solar ordonat perfect... Totul este foarte frumos asa cum este. De ce sa ne chinuim sa demonstram un pamant tipsie (impotriva evidentei), doar dintr-un orgoliu ciudat. Ca aici nu este vorba de adevar si stiinta, ci orgoliul nesatisfacut al celor ce cred ca Biblia vorbeste de un pamant plat (eu nu am gasit, inca). Si nu vor sa demonstreze un adevar biblic, ci propriul lor punct de vedere.
  #107  
Vechi 02.12.2011, 10:13:37
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Cred ca glumesti.
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Eu cred ca tu nu ai habar de materialele pe care le postezi! Abuzezi de rabdarea noastra.
50 mile (distanta din experimentul alora) este f putin! Cincizeci mile fac eu duminica pana la biserica. Ce este asta pe suprafata pamantului? Cum crezi ca le-a iesit diferenta de cateva grade decat daca erau ametiti si nu puteau citi sextantul. Sau daca nu aveau ceasurile reglate pt masurare simultana.
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)

Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Si apoi vii cu o carte scrisa de o adunatura de sectanti si o prezinti ca pe o mare descoperire.
Dar tu ai citit-o?
Te rog nu mai posta chestii necitite, este neplacut sa citim noi ceea ce tu nu ai chef sa parcurgi.
Da, voi citi.

Nu știu de unde ai scos cele 50 de mile, probabil faci confuzie între distanța de la Pămînt la Soare cu diametrul Soarelui. În acel text omul a tras concluzia că:

"If any allowance is to be made for refraction--which, no doubt, exists where the sun's rays have to pass through a medium, the atmosphere, which gradually increases in density as it approaches the earth's surface--it will considerably diminish the above-named distance of the sun; so that it is perfectly safe to affirm that the under edge of the sun is considerably less than 700 statute miles above the earth."

Scuză-mă că nu pot citi în întregime materialele pe care îndrăznesc să le postez. Dacă o fac este pentru că vă invit și pe voi să le parcurgeți, ca să vedeți că "zeteticii" au făcut calcule și experimente care să le susțină teoria. Dacă sînt greșite sau nu, rămîne de văzut. De remarcat că nu toți acești sceptici consideră măsurătorile 5000km / 50km corecte.

------
Nu pun răbdarea la încercare nimănui, nu oblig pe nimeni nici să citească, nici să răspundă. Atît timp cît adminul nu închide topicul, sînt liber să scriu cît vreau.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #108  
Vechi 02.12.2011, 10:40:22
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
In plus, conceptia "pamant plat" este implicita in masuratorile lor, ceea ce le face din start eronate!
De ex. cand Eratostene a calculat dimensiunea pamantului, a avut ca date de pornire distanta dintre doua orase (Syene si Alexandria- 800 km!) si unghiul facut de soare, vreo 7 grade, parca.
Dar el a considerat ca razele soarelui sunt paralele , iar unghiul este dat de curbura pamantului! Diferenta de perspectiva.
Eratostene a trait inainte de Hristos si a calculat dimensiunea pamantului corect.

Cei care sustain pamantul plat, ignora curbura pamantului in calcule, ignora faptul ca lumina soarelui cade in unghi din cauza curburii, si ajung la rezultatul ca soarele este undeva la 5000 km distanta (adica dublul distantei Bucuresti-Londra?).
Să presupunem că suprafața Pămîntului este plană și Soarele se află deasupra lui Syene unde se află primul obelisc, la cîteva mii de km. Razele cad fix în vîrful turnului și nu avem umbră. În același timp, Soarele la baza turnului din Alexandria vom vedea o umbră care este din cauză că lumina bate dintr-o parte. Deci avem o explicație.

Dacă pornim de la premiza că Soarele este foarte departe astfel încît razele sale vin aproximativ paralele înspre Pămînt și presupunînd că Pămîntul este curbat, ajungem la aceeași concluzie.

Deci Eratostene nu demonstrează nimic, doar presupune că Pămîntul e mic și curbat, iar Soarele e foarte departe de el.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #109  
Vechi 02.12.2011, 11:10:25
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Pînă acum cu toții ați vrut ca eu să vin cu un model cosmologic coerent, cu demonstrații și cu explicații pentru orice. Acum vă provoc și eu să explicați de ce toate experimentele care au în vedere suprafața apelor ajung la concluzia că nu există nici o curbură a Pămîntului.

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za05.htm#page_9

unde veți găsi experimentele:

http://www.sacred-texts.com/earth/za/za06.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za07.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za08.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za09.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za10.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za11.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za12.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za13.htm
http://www.sacred-texts.com/earth/za/za14.htm
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #110  
Vechi 02.12.2011, 11:57:40
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Citeste istoria masuratorilor distantei pn la soare (macar cele care porneau de la conceptia geocentrica). Se foloseste alt corp ceresc in determinarea distantei (de obicei Luna sau Venus).
Am căutat pe net despre măsurătorile moderne ale distanței Pămînt - Soare. Se pornește de la ipoteza că se știe distanța pînă la acel corp ceresc, ceea ce poate fi o prezumție falsă. Cum se află atunci distanța pînă la respectivul corp? Aștept un material de la tine.

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
(in plus, nu explica dimensiunile, compozitia si energia soarelui)
Aici mă întreb și eu: dacă măsurătorile spectrografice arată clar hidrogenul în compoziția Soarelui, de ce scepticii nu par a fi de acord cu asta. Rămîne să mai citesc opinii.

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Citeste cati oameni au calculat distanta la soare prin diferite metode si au ajuns la rezultate similare! Ce explicatie ai?
Aștept cîteva metode de la tine, vreau să le citesc cu atenție. Mare grijă la ipotezele problemei!
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
Curcubeu sferic la mormant la Pr. Arsenie Boca au_relian Pelerinaje la locuri Sfinte 26 30.12.2011 21:17:05
Rugaciune pentru bolnavul care nu poate dormi bettykalazar Intrebari utilizatori 3 25.06.2011 10:42:05
Pentru cei sau cele care poate sunt pe aici si vor alecsandru Stiri, actualitati, anunturi 2 09.04.2009 10:36:14
Cum pot demonstra altora existenta lui Dumnezeu ? question Generalitati 27 09.08.2008 17:24:43